• Welcome to Brann Bataljonen Bergen. Please login or sign up.
 

Brann - Odd søndag 13.8 18:00 kamptråd

Started by Spelaren, August 10, 2017, 09:09:23 AM

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Go Down

Spelaren

Brann tar imot selveste Odd førstkommende søndag kl 18:00. Gjengen fra Skien er i omtrent like dårlig form som oss, så denne kampen blir en festforestilling uten like. Sivert kommer sikkert til å varte opp med et tresifret antall lekre tilbakespill, Howarth treffer kanskje Barmen med en av sine fasjonable langballer og ingen ringere enn Azar Karadas kommer garantert innpå tre minutter før full tid for å stykke opp spillet med noen frispark i jakt på et sagnomsust seiersmål. På benken kan man høre Nilsen klappe i hendene og rope "kom igjen no" et stykke uti andreomgangen foran et knapt halvfullt Stadion i regnet. Dommer er Svein Oddvar Moen, som garantert har fått med seg de siste filme-instrukser frå NFF.

Antatt lagoppstilling, antar ingen bedring i skadesituasjonen.

Howarth

Jonsson   Acosta   Wormgoor  Kristiansen    (selvsagt ingen Grønner)

Barmen    Klippekortsen   Haugen

Skaanes   Orlov   Sørensen


Kjempespennende. God kamp...
Gå av.

Lasaron

Tren på langskudd

Torvanger

Dersom LAN kan kjøre spillere i de posisjonene de er best i, kan det kanskje bli seier. Dersom LAN legger opp til feig antifotball, kommer publikum til å reagere. Varter laget opp med en heidundrende forestilling, cupen historie, best mulig plassering i serien er viktigst. RBK taper garantert for Molde på lørdag, gullkampen er nok kjørt, selv om Brann skulle ende 7 poeng bak etter seier over Odd, men nærmest mulig hadde vært en fjær i hatten.

Billy Elliott

Om Grønner vrakes nå, er jeg redd han tar en van Dijk. Vinduet er fremdeles åpent.

Ellers så var det vel snakk om at Braaten muligens var tilbake til denne, uten at jeg nødvendigvis tror det vil forandre så fryktelig mye. Nedturen startet før han ble skadet.

Horwath
Jonsson - Vito - Grønner - Ruben
SHN
Haugen - Barmen
Braaten - Orlov - Skaanes

Og, få med Bildøy på benken da, LAN! En uredd, lynrask ving med gode skudd er sårt savnet. Hva har du å tape på å inkludere talentet? Hvem som blir vraket til troppen av Børven og Skålevik er hipp som happ. Ingen av dem har noe å bidra med uansett.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

Gulløl

Får satse på at både Braaten og Vega er tilbake til denne kampen. Kantspillet må forbedres mye.
Sønnen må benkes, faderen må vise at han ikke har klippekort. Barmen tror jeg vil fungere bedre i rollen pr. i dag.

                 Horwath
Jonsson - Vito - Grønner - Ruben
                Barmen
        Haugen   -     Skaanes
    Braaten  -  Orlov   -   Vega
Livet blir ca. en milliard ganger morsommere når man heier på Brann

Billy Elliott

Quote from: Gulløl on August 10, 2017, 12:08:19 PM
Får satse på at både Braaten og Vega er tilbake til denne kampen. Kantspillet må forbedres mye.
Sønnen må benkes, faderen må vise at han ikke har klippekort. Barmen tror jeg vil fungere bedre i rollen pr. i dag.

                 Horwath
Jonsson - Vito - Grønner - Ruben
                Barmen
        Haugen   -     Skaanes
    Braaten  -  Orlov   -   Vega



Om Vega er klar, er jeg 100% enig i den oppstillingen.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

krakra

Har Vega spilt seg inn på laget mens han har vært skadet?

Billy Elliott

Quote from: krakra on August 10, 2017, 12:44:36 PM
Har Vega spilt seg inn på laget mens han har vært skadet?


Nei, men alle andre har spilt seg ut. Vega var for øvrig veldig god i venstrekant-posisjonen da han kom inn mot Stabæk. Var vel ikke lenge etter det han ble skadet.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

actanon

Endelig skal jeg på kamp igjen etter å ha vært borte i sommer. Det blir kjekt. Håper virkelig Braaten og Vega er tilbake.
Rikard Norling er vår mann!

Lasaron

Etter å ha lest intervju i dagens BT med LAN og SHN er det lite som tyder på at SHN blir benket mot Odd.
Tren på langskudd

Malimba

Einaste gongen SHN blir benka er når han snakker på seg kule kort...han blir jo aldri skada, og pappa kaster han aldri ut av laget. Så viktig er er sønnen for pappaen.
LAN er sikkert redd for kjæft på neste familiesamling on SHN benkes en kamp eller 3....
E bonde som kjøre traktor, ikkje le av meg då!!

ostraume

krakra, hvor er du?

SHN er visst neste i køen som får ufortjent mye tyn her inne.
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

krakra

Nei, SHN har spilt dårlig og kritiseres for sin nåværende form.

ostraume

Kan være enig i at han har hatt en formdupp, men han er likefullt en ekstremt sentral og viktig brikke i det Brann som har vokst frem de to siste årene. Underlig. og latterlig, at han nå skal få "Barmen-treatment" av enkelte.

Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

Lasaron

Jeg mener Barmen og SHN har vært like dårlig over lengre tid. Det er problematisk å benke begge samtidig. Det vil sende sterkest signal om SHN benkes.
Tren på langskudd

Billy Elliott

- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

Nixon

August 11, 2017, 17:09:33 PM #16 Last Edit: August 11, 2017, 18:57:45 PM by Nixon
Quote from: ostraume on August 11, 2017, 12:22:52 PM


SHN er visst neste i køen som får ufortjent mye tyn her inne.


Apropos mye tyn. Leste gårsdagens BA nettopp og de hadde Acosta som Branns beste.

Snakk om å ha ulik oppfatning!
Rød makt på Hansa

Nixon

http://www.brann.no/nyheter/haugen-inn-pa-eksklusiv-liste

Barmen med 150 og Skaanes med 100 kamper i de to siste kampene. Og nå runder Haugen 200 kamper på søndag.

Det første jeg tenker er at hva er egentlig oddsen for noe sånt?
Og det andre er at vi bør gjøre unna disse jubileumskampene så fort som mulig. Så langt har det ikke gitt oss noe ekstra.
Rød makt på Hansa

OmOssSjølOgHansaøl

Jeg så ikke Mjøndalen-kampen, men mot Aalesund synes jeg egentlig at Heltne Nilsen gjorde en ok jobb. Både VG og altomfotball.no er enig med meg og ga ham 6 i den kampen.

For lagets dels er jeg ærlig talt mer bekymret for Haugens form enn Heltne Nilsens form. Om SHN ikke har dagen, kan andre bidra til ryddejobben. Hvis Haugen ikke har dagen, mister vi mye offensiv slagkraft (spesielt nå når Braaten er ute).
.. men først og fremst så synger vi om fotballaget Brann!

krakra

Quote from: ostraume on August 11, 2017, 12:47:33 PM
Kan være enig i at han har hatt en formdupp, men han er likefullt en ekstremt sentral og viktig brikke i det Brann som har vokst frem de to siste årene. Underlig. og latterlig, at han nå skal få "Barmen-treatment" av enkelte.


Han er for sentral. Han er en god ryddegutt, men har alt for mye ball. Uten å gjøre noe særlig med den. Når stopperne, SHN og keeper begynner småspillet sitt er det bare for motstander å slappe av og vente på polingen.

Gulløl

BA i kveld før søndagens kamp:
-   Vega er klar.
-   Orlov er usikker, kjenning i kne.
-   Braaten spiller trolig ikke.
-   Leciejewski spiller ikke, er fremdeles skadet.
Livet blir ca. en milliard ganger morsommere når man heier på Brann

Nixon

Dersom dette holder stikk blir laget sånn:

Horwath
Jónsson - Vito - Acosta - Kristiansen
Haugen - Sønnen - Barmen
Skaanes - Børven - Vega
Rød makt på Hansa

1908

Hva som er galt med Braaten?? De påsto jo at han skulle være klar til i dag..

gladiporno

Vega starter neppe kampen når han har vært vekke så lenge. Jeg tror for øvrig at man ikke bør ha for store forventninger til Vega eller Braaten resten av sesongen. De har vært ute lenge, og erfaringsmessig vil det ta en del tid før de kommer seg i form. Men det er uansett kjekt å ha en spiller som Vega i troppen. Han har kvaliteter som gjør ham i stand til å endre kampbilde når han kommer inn på banen. Om han gjør det er dog en annen sak.

krakra

Det ser vi hvor åpen konkurransen på stopperplassen er iallefall. Er det i det hele tatt noe poeng for Brann å gå i samtaler med Grønner om forlengelse av kontrakten? Vi får krysse fingrene for at Wormgoor ikke gir bort straffe i dag og eller på andre måter bidrar til baklengs og at Haugen treffer et hode på en dødball.

Spelaren

Gå av.

Spelaren

Gå av.

osoerli

Litt for ofte armbruk frå kapteinen vår. Kunne fort blitt avblåst i scoringssituasjonen
KUNSTGRAS ?? GLØYM DET !!

Kai-Olai

Alt som skulle til var at jeg fjernet Gilli på Fantasy. Burde gjort det mye tidligere. Beklager!

pidre

August 13, 2017, 17:38:58 PM #29 Last Edit: August 13, 2017, 17:49:05 PM by pidre
Acosta strålende så langt - en klippe!
Saludar a los monos!

Spelaren

Veldig lite initiativ, få stikkere og mye spill bakover.
Gå av.

Kjell249

At islending får fornyet tillit viser at det er kamp om plassene og mulig å spille seg inn på laget. At Grønner ikke har klart det er en annen sak. Likte Acostas initiativ framover på sjansen til Børven, med helt opp i 16 meteren.
Chuck Norris and Superman once fought each other on a bet. The loser had to start wearing his underwear on the outside of his pants.

krakra

Acosta har vært bra så langt ja. Men Odd har også veeldig lite å by på. Burde ikke klare å slippe inn noe mot dette laget. Tror de er avhengige av at enten vi eller dommer tabber oss ut. Deres eneste sjanse kom nettopp etter en tabbe fra Jonsson. Ellers ingenting.

krakra

August 13, 2017, 17:55:54 PM #33 Last Edit: August 13, 2017, 18:03:53 PM by krakra
Quote from: Kjell249 on August 13, 2017, 17:54:18 PM
At islending får fornyet tillit viser at det er kamp om plassene og mulig å spille seg inn på laget. At Grønner ikke har klart det er en annen sak. Likte Acostas initiativ framover på sjansen til Børven, med helt opp i 16 meteren.
Det er bare tull å si at det er kamp om stopperplassen, med sjanse for å spille seg inn. Det er det ikke. At LAN rullerer på et par andre plasser endrer ikke det. At Jonsson får sjansen henger nok mye sammen med at Nouri ikke vil forlenge. Jonsson har ikke spilt seg inn, og Nouri har ikke spilt seg ut.

Fint å se at du også verdsetter offensive bidrag fra stopperne omsider ;)

Spelaren

Nouri er selvsagt på benken pga kontraktsnekten.
Gå av.

ostraume

Acosta BB så langt. Ingen fest, savner høyresiden fra i vår. Men stødig gjennomført og fortjent ledelse til pause.
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

OmOssSjølOgHansaøl

Litt forsiktig førsteomgang, men fortjent 1-0-ledelse.

Hvem skulle forresten tro at Acosta og Gilli skulle bli våre (så langt) viktigste offensive våpen? :)
.. men først og fremst så synger vi om fotballaget Brann!

krakra

August 13, 2017, 18:05:10 PM #37 Last Edit: August 13, 2017, 18:19:30 PM by krakra
Quote from: OmOssSjølOgHansaøl on August 13, 2017, 18:00:38 PM
Litt forsiktig førsteomgang, men fortjent 1-0-ledelse.

Hvem skulle forresten tro at Acosta og Gilli skulle bli våre (så langt) viktigste offensive våpen? :)
De "utskjeltes revansj". Nå mangler det bare scoring fra Wormgoor etter en fin stikker fra SHN. Og ingen straffer imot.


krakra

Ai, der er vi heldige som får fortsette med 11 mann.

Billy Elliott

Hva i all verden Acosta!? Der skulle du ha vært utvist.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

Kai-Olai


krakra


krakra


Spelaren

Når Nilsen ENDELIG spiller framover ser man korleis det kan gå. Meget pent.
Gå av.

krakra

Quote from: krakra on August 13, 2017, 18:05:10 PM
Quote from: OmOssSjølOgHansaøl on August 13, 2017, 18:00:38 PM
Litt forsiktig førsteomgang, men fortjent 1-0-ledelse.

Hvem skulle forresten tro at Acosta og Gilli skulle bli våre (så langt) viktigste offensive våpen? :)
De "utskjeltes revansj". Nå mangler det bare scoring fra Wormgoor etter en fin stikker fra SHN. Og ingen straffer imot.


Der satt faktisk krempasningen fra SHN også.

krakra

Odd har scoret to mål på bortebane én gang på åtte bortekamper så langt i år(før denne). Skandale hvis vi roter dette bort nå.

Billy Elliott

- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

krakra

August 13, 2017, 18:57:05 PM #47 Last Edit: August 13, 2017, 18:59:58 PM by krakra
Grei kamp. Ikke noe mer. Vi gjør jobben framover, 1-0 litt heldig. Bakover ble hadde vi det kjempelett. Og det er ikke fordi vi spiller Odd dårlige, men fordi Odd er elendige framover. Særlig på bortebane.

Vi har begynt å score mål igjen, og det er iallefall bra. Børven var frisk i dag. Acosta hadde noen gode offensive initiativer, men skulle vært utvist etter det siste. Hva han driver med der vet bare han. SHN hadde også en oppløftende kamp.

OmOssSjølOgHansaøl

Deilig med seier!

Også deilig at Brann kontrollerte seieren fint inn siste halvdel av andreomgang. Ingen panikk på slutten og relativt lave skuldre - som f.eks. da Kristiansen prøvde seg på en sambafotball-passering. :)
.. men først og fremst så synger vi om fotballaget Brann!

Gulløl

Quote from: Billy Elliott on August 13, 2017, 18:37:48 PM
Barmen skal i bursdag neste helg...


Virket litt taktisk ja, når får han langfri  : )
Står over Viking kampen og får spille hjemme mot Sogndal.
Orry virker på gang og erstatter Barmen greit tror jeg mot bunnlaget fra Stavanger.
Livet blir ca. en milliard ganger morsommere når man heier på Brann

Gulløl

Denne seieren smakte. Brann er med i kampen om medaljer. Odd var ganske sluttkjørte ut i andre omgang etter å ha spilt fire kamper på 11 dager i forkant av denne kampen. For en gang skyld i sommer var motstanderlaget mer slitne en Brann. En skikkelig lagseier og en god kamp av alle men noen fremhevet seg:
- Horwath blir mer og mer trygg, en av de beste i dag. Ingen krise om Piotr reiser.
- Acosta best i forsvarsrekken i dag, gjorde en av sine beste kamper for året. Muligens dagens beste.
- Trioen på midtbanen hadde full kontroll og en god kamp av alle. Barmen hakket foran de to andre, nytt mål.  
- Børven gjorde en god kamp, klarte å løpe mer en vi har sett før i Brann drakten.
- Gilli en av de beste i dag, gjorde sin beste kamp på lenge. Løp enormt og var farlig foran målet. Fikk seg et mål.
Livet blir ca. en milliard ganger morsommere når man heier på Brann

haak

Vidar spilte en god kamp. Minus på sjansen til Odd, men ellers gjør han mye bra.
Ikke minst har han en god innleggsfot.

Gulløl

Vidar kommer til å bli en av beste høyrebackene i Brann historien tror jeg. God teknikk, bra hurtighet og god innleggsfot. Flott start på Brann karrieren, vil nok bli bedre og bedre.
Livet blir ca. en milliard ganger morsommere når man heier på Brann

Nixon

Brann er ikke friskmeldt, men pasienten har i alle fall kommet seg ut av sykesengen og er i stand til å ta rolige spaserturer i korridoren. Noen spillere har hevet seg etter flere svake kamper, og det er bra, men Odd var også meget svake i dag, så seier skulle egentlig bare mangle!

For dette var dessverre ingen kamp som kommer til å bety nevneverdig mye for interessen og engasjementet rundt klubben. Mye sukk og stønn rundt på tribunene når de sedvanlige tilbakespillene kom. Spesielt når det var gode offensive alternativer som ble oversett.

Når det er sagt så er det selvsagt utrolig deilig med seier. Vi kan vel ikke være for kravstore etter den siste halvannen måneden vi har lagt bak oss!;)
Rød makt på Hansa

Spelaren

Her er reprise av Acostas takling. Ganske stygg, og er ganske irritert over en fullstendig unødvendig hevet fot i tillegg.
Gå av.

ostraume

Klart gult, men skal det der liksom være rødt?
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

Spelaren

Quote from: ostraume on August 13, 2017, 20:26:59 PM
Klart gult, men skal det der liksom være rødt?


Tja, når man ser reprisen er eg usikker på hva som faktisk traff motspilleren. Odd-spilleren hopper opp og får med det Acosta i seg på nedre halvdel og således vipper rundt. Ser mest ut som om overkroppen gjorde mest vondt etter det lille ufrivillige hallingkastet.
Gå av.

krakra

Det er voldsom kraft og ham løfter knotten uten at det er lett å se noen som helst god grunn til å gjøre det. Rødt kunne absolutt blitt forsvart og jeg tipper dommertråden hadde kommet fort opp hvis en Oddspiller slapp unna det med gult.

Lasaron

Tren på langskudd

dudo

Soleklart rødt kort! Ellers blir det spennende mot Viking. Kan bli mange mål på overtid!
And it's a moral to this story! Or at least it was supposed to be a moral, but since I'm dyslectic it is in fact - a marble!

Nixon

Ja, vi kunne ikke sagt noe dersom han hadde fått rødt kort. Kanskje han redder seg inn ved å ikke skyte ut foten, men beholder vinkelen inn i taklingen mens han bremse litt ned.
Rød makt på Hansa

krakra

Tror rett og slett ikke Moen så det. Det så ikke så stygt ut på direkten, men reprisen var ganske tydelig.

Nixon

Dommeren må jo ha sett det. Han er jo en av de nærmeste til situasjonen og ser rett på den.
Rød makt på Hansa

Giles

Det er av sine egne man skal ha det, ingen tvil om det. Med Acosta blir det noen gule kort og taklinger på grensen. Branns beste stopper er han likefullt.

Spelaren

Gå av.

Gulløl

Quote from: Nixon on August 13, 2017, 21:20:53 PM
Dommeren må jo ha sett det. Han er jo en av de nærmeste til situasjonen og ser rett på den.


Synsam. Sier ikke mer.
Livet blir ca. en milliard ganger morsommere når man heier på Brann

Spelaren

Moen mener Acosta treffer motspiller nede på tåen, noe som forklarer greit det gule kortet for farefullt spill. På reprisen ser det mer voldsomt ut. Det er nok enklere for en dommer å vurdere taklinger der man kommer seilende med et utstrakt bein, Acosta ser jo bare ut som han kræsjer hardt inn i ham - noe som sjelden gir mer enn gult.
Gå av.

Christian

Om du ser nøye på reprisen viser det seg at Moen har helt rett. Acosta treffer motspiller på tåen. Det er stor fart fra begge to, men ingen strak fot, Acosta står på beine og Odd-spilleren gjør det meste ut av situasjonen. Ingen skandale at det ble gult.

Lasaron

Rødt? Kanskje. Men viktig påpekning at foten ikke var strak. Langt fra strak.
Tren på langskudd

krakra

Quote from: Christian on August 14, 2017, 06:53:27 AM
Om du ser nøye på reprisen viser det seg at Moen har helt rett. Acosta treffer motspiller på tåen. Det er stor fart fra begge to, men ingen strak fot, Acosta står på beine og Odd-spilleren gjør det meste ut av situasjonen. Ingen skandale at det ble gult.

pidre

Saludar a los monos!

Billy Elliott

Ser at Acosta plutselig hylles etter gårsdagen. Er det som en slags protest mot at flere var kritisk til han etter Mjøndalen? Ser liksom ikke helt hva som var så fantastisk med prestasjonen hans? Odd hadde jo ikke en dritt å komme med, så den defensive-biten var jo ikke spesielt utfordrende. Han hadde et par iniatiativ fremover. Flott det, men flere av dem endte jo med stygge brudd i mot. I tillegg til dette holdt han på å ødelegge alt, da han på 1-0 helt undøvendig flyr inn i en takling med knottene ut. Et soleklart rødt kort, noe det er unison enighet om (alle andre steder enn her).

Kan liksom ikke helt se for meg at Grønner hadde høstet 8'ere på børsen etter en slik forestilling. 
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

Lasaron

Det er vel ingen som har gitt Acosta 8. Det er heller ingen som har slaktet Grønner etter hans stygge feilpasning, noe som ville vært typisk før. Acosta hadde mange offensive initiativ, noe som var nytt, men det gikk sjeldent bra.

Edit: Nå ser jeg at det er en som har gitt ham 8.
Tren på langskudd

Nixon

Men det er jo flott at danseren vår uanfektet fortsetter sitt lille korstog mot Acosta. Det er jo enten det eller så er han et fotballfaglig geni som ser noe som ingen andre gjør. Han ligger godt under de fleste her på forumet hva gjelder karaktersetting. Og Acosta fikk gjennomgående også gode karakterer i mediene etter kampen i går.
Rød makt på Hansa

ostraume

Objektive Elliot ser selvsagt dette bedre enn resten.
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

Billy Elliott

Quote from: Nixon on August 14, 2017, 12:36:58 PM
Men det er jo flott at danseren vår uanfektet fortsetter sitt lille korstog mot Acosta. Det er jo enten det eller så er han et fotballfaglig geni som ser noe som ingen andre gjør. Han ligger godt under de fleste her på forumet hva gjelder karaktersetting. Og Acosta fikk gjennomgående også gode karakterer i mediene etter kampen i går.


Men her diskuterer du jo bare meg, ikke det jeg skriver. Hva var det Acosta gjorde i gårsdagens kamp som var så fryktelig bra? Så bra at flere har han som BB, og en bruker gir han 8 på karakterskalaen. Og, skal han ikke få kritikk for den idiotiske taklingen bare fordi vi var heldig med dommeren?
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

Lasaron

Quote from: Billy Elliott on August 14, 2017, 13:21:24 PM
Quote from: Nixon on August 14, 2017, 12:36:58 PM
Men det er jo flott at danseren vår uanfektet fortsetter sitt lille korstog mot Acosta. Det er jo enten det eller så er han et fotballfaglig geni som ser noe som ingen andre gjør. Han ligger godt under de fleste her på forumet hva gjelder karaktersetting. Og Acosta fikk gjennomgående også gode karakterer i mediene etter kampen i går.


Men her diskuterer du jo bare meg, ikke det jeg skriver. Hva var det Acosta gjorde i gårsdagens kamp som var så fryktelig bra? Så bra at flere har han som BB, og en bruker gir han 8 på karakterskalaen. Og, skal han ikke få kritikk for den idiotiske taklingen bare fordi vi var heldig med dommeren?


Det er vel mange her inne som har kritisert ham for den.
Tren på langskudd

Billy Elliott

Quote from: Lasaron on August 14, 2017, 13:30:57 PM
Quote from: Billy Elliott on August 14, 2017, 13:21:24 PM
Quote from: Nixon on August 14, 2017, 12:36:58 PM
Men det er jo flott at danseren vår uanfektet fortsetter sitt lille korstog mot Acosta. Det er jo enten det eller så er han et fotballfaglig geni som ser noe som ingen andre gjør. Han ligger godt under de fleste her på forumet hva gjelder karaktersetting. Og Acosta fikk gjennomgående også gode karakterer i mediene etter kampen i går.


Men her diskuterer du jo bare meg, ikke det jeg skriver. Hva var det Acosta gjorde i gårsdagens kamp som var så fryktelig bra? Så bra at flere har han som BB, og en bruker gir han 8 på karakterskalaen. Og, skal han ikke få kritikk for den idiotiske taklingen bare fordi vi var heldig med dommeren?


Det er vel mange her inne som har kritisert ham for den.


Men likevel er det ingen, med unntak av deg og meg, som gir noen andre høyere karakter enn han. Flere utroper også costaricaneren som BB, og en gir han 8.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978


Billy Elliott

Quote from: krakra on August 14, 2017, 14:08:15 PM
Tre skjønner jeg ingenting av. Ja, den taklingen der han skulle hatt rødt var idiotisk, men hvor mange poeng trakk du egentlig der? 3? For utover den og én feilpasning var vel Acosta feilfri.

Merker forøvrig at etter én kamp der Acosta står fram som en god bidragsyter offensivt, så er det flere som verdsetter en stoppers offensive bidrag som virkelig ikke har vektlagt dette tidligere.


Jeg trakk 2 poeng for taklingen. Hvis ikke ville jeg gitt ham 5, som jeg ga Vito. Som du også nevner, det var omtrent ingenting å gjøre bakover. Fremover prøvde han en del, men en god del var mislykket. Det var ikke en feilpasning, det var flere. Blant annet involveringen i forkant av den nevnte taklingen. Derfor mener jeg ikke han skal ha noe mer enn 5 (uten taklingen).
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

krakra

En stygg takling skal ikke trekkes to poeng i mine øyne. Når det gjelder de offensive bidragene så syns jeg en stopper skal få pluss for å ta initiativ, hvis det ikke skaper store farligheter. Og det gjorde det ikke. Forutenom den idiotiske taklingen, som var helt unødvendig fordi det ikke var en farlig situasjon. Flere av initiativene skapte også farligheter i vår favør. Særlig den første. Det er jo dette vi vil se mer av fra stopperne, og da skal de ikke kritiseres for det bare fordi alt ikke sitter så lenge det ikke fører til farlige brudd i mot.

Billy Elliott

August 14, 2017, 15:00:11 PM #81 Last Edit: August 14, 2017, 15:02:46 PM by Billy Elliott
Quote from: krakra on August 14, 2017, 14:53:09 PM
En stygg takling skal ikke trekkes to poeng i mine øyne. Når det gjelder de offensive bidragene så syns jeg en stopper skal få pluss for å ta initiativ, hvis det ikke skaper store farligheter. Og det gjorde det ikke. Forutenom den idiotiske taklingen, som var helt unødvendig fordi det ikke var en farlig situasjon. Flere av initiativene skapte også farligheter i vår favør. Særlig den første. Det er jo dette vi vil se mer av fra stopperne, og da skal de ikke kritiseres for det bare fordi alt ikke sitter så lenge det ikke fører til farlige brudd i mot.


Men du er enig i at det skulle vært rødt kort? I så fall, ville du gitt mer enn 3 på børsen om Moen rettmessig hadde dratt opp det røde kortet? Husk, dette skjedde på 1-0. Med ti mann er det langt fra sikkert at dette ville blitt en enkel seier.

Jeg skjønner bare ikke hvorfor en feilaktig dommeravgjørelse kan farge folks oppfatning så mye. Som nevnt, de aller fleste har Acosta som bestemann (eller likt med) på sine børser. Flere i denne tråden utroper han også som BB. Hadde den oppfatningen vært den samme om Moen dømte riktig?
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978


Billy Elliott

Quote from: krakra on August 14, 2017, 15:33:19 PM


Tullball. Hele fotballnorge er jo samstemt om at det var en grov feil av dommer å ikke gi rødt.

La oss si det var Grønner som gikk inn i den taklingen, og rettmessig fikk rødt kort. Hvordan tror du dette forumet hadde sett ut da? Tror du Grønner likevel ville fått masse 6'ere på børsen, til og med 8 av noen, og blitt utropt som bestemann av flere?

Eller tror du, som meg, at karakteristikkene om "tabbe-Grønner", "dette er årsaken til at han fremdeles er tredjevalg", osv. ville florert?

Derfor synes jeg at det er svært merkelig at en feilaktig dommeravgjørelse skal farge folks oppfatning så mye.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

Lasaron

Quote from: Billy Elliott on August 14, 2017, 16:12:03 PM
Quote from: krakra on August 14, 2017, 15:33:19 PM


Tullball. Hele fotballnorge er jo samstemt om at det var en grov feil av dommer å ikke gi rødt.

La oss si det var Grønner som gikk inn i den taklingen, og rettmessig fikk rødt kort. Hvordan tror du dette forumet hadde sett ut da? Tror du Grønner likevel ville fått masse 6'ere på børsen, til og med 8 av noen, og blitt utropt som bestemann av flere?

Eller tror du, som meg, at karakteristikkene om "tabbe-Grønner", "dette er årsaken til at han fremdeles er tredjevalg", osv. ville florert?

Derfor synes jeg at det er svært merkelig at en feilaktig dommeravgjørelse skal farge folks oppfatning så mye.


Nå er det flere her på Forumet, meg inkludert, som har sett oss trøtte på forskjellsbehandlingen Grønner er blitt utsatt for. Etter denne kampen har Acosta fått en del tyn, mens folk som før hadde slaktet Grønner for den feilpasningen har vært stille. Kanskje vi skal roe litt ned, da?
Tren på langskudd

Nixon

Quote from: Billy Elliott on August 14, 2017, 16:12:03 PMEller tror du, som meg, at karakteristikkene om "tabbe-Grønner", "dette er årsaken til at han fremdeles er tredjevalg", osv. ville florert?


Klart Grønner hadde fått mye tyn. Men forutinntatthet til én spiller rettferdiggjør ikke det samme ovenfor en annen spiller. Eller tenker du at du skal jevne ut forumet litt? Når dommeren blåser i gang kampen starter Acosta med minuspoeng. Det er helt tydelig!
Rød makt på Hansa

Kai-Olai

Er det deg, Jonas?

Ser en hele situasjonen er Acosta svært nær å blokkere ballen og skape brudd imot. Ser også at Odd-spilleren ikke har det vondere enn at han gløtter ut mellom fingrene for å se hva dommeren foretar seg, for så å rulle seg videre når Moen gjør seg klar til å dele ut kort.

Synes forøvrig Barmen var ekstremt mye mer ruskete i pasningsspillet. Ihvertfall i første omgang. Målet trekker opp!

Billy Elliott

Quote from: Nixon on August 14, 2017, 16:30:41 PM
Quote from: Billy Elliott on August 14, 2017, 16:12:03 PMEller tror du, som meg, at karakteristikkene om "tabbe-Grønner", "dette er årsaken til at han fremdeles er tredjevalg", osv. ville florert?


Klart Grønner hadde fått mye tyn. Men forutinntatthet til én spiller rettferdiggjør ikke det samme ovenfor en annen spiller. Eller tenker du at du skal jevne ut forumet litt? Når dommeren blåser i gang kampen starter Acosta med minuspoeng. Det er helt tydelig!


Er det forutinntatt å reagere på en slik idiottakling som kunne (burde) ha ødelagt kampen for laget? Hadde Grønner gjort noe slik ville jeg blitt svært overrasket om folk ikke reagerte, for jeg ville gjort det selv. For meg virker det motsatt, at Acosta starter med plusspoeng her inne, når en heller ordinær forestilling som også inkluderer denne totalt unødvendige taklingen belønnes med bestemann-bemerkelser over en lav sko.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

Billy Elliott

Quote from: Lasaron on August 14, 2017, 16:25:38 PM
Quote from: Billy Elliott on August 14, 2017, 16:12:03 PM
Quote from: krakra on August 14, 2017, 15:33:19 PM


Tullball. Hele fotballnorge er jo samstemt om at det var en grov feil av dommer å ikke gi rødt.

La oss si det var Grønner som gikk inn i den taklingen, og rettmessig fikk rødt kort. Hvordan tror du dette forumet hadde sett ut da? Tror du Grønner likevel ville fått masse 6'ere på børsen, til og med 8 av noen, og blitt utropt som bestemann av flere?

Eller tror du, som meg, at karakteristikkene om "tabbe-Grønner", "dette er årsaken til at han fremdeles er tredjevalg", osv. ville florert?

Derfor synes jeg at det er svært merkelig at en feilaktig dommeravgjørelse skal farge folks oppfatning så mye.


Nå er det flere her på Forumet, meg inkludert, som har sett oss trøtte på forskjellsbehandlingen Grønner er blitt utsatt for. Etter denne kampen har Acosta fått en del tyn, mens folk som før hadde slaktet Grønner for den feilpasningen har vært stille. Kanskje vi skal roe litt ned, da?


Du sidestiller 1 feilpasning (som Acosta også hadde flere av), med en totalt unødvendig "rett i dusjen"-takling som kunne og burde redusert oss til 10 mann i en kritisk fase av kampen? For øvrig er det ingen steder Acosta får noe særlig tyn. De aller, aller fleste har han som bestemann.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

krakra

Ja, Grønner hadde fått mer pes for taklingen enn Acosta. Det er mange som vurderer dem urimelig i disfavør Grønner. Det betyr ikke at det er rett å vurdere Acosta urimelig for å "balansere". En treer i en kamp der han har full kontroll bakover og også bidrar framover hører ingen steder hjemme. Selv om han hadde en enkel dag på jobben defensivt. Selv om taklingen er idioti. Han bidro fremover selv om han misset noen ganger. Han er ikke like god som Grønner på det området, men har en fart som gjør det mulig å drive framover. Det bør han fortsette med.

Hvor billig Vito slapp unna sin sin rekke med kampavgjørende feil er et langt grovere eksempel på hvor mye lettere de etablerte har det. Grønner hadde blitt avskreve etter en slik rekke. Av noen ikke bare som tredje. Det var vel noen som konkluderte med at Grønner ikke holdt mål som tredjevalg engang etter noen svake kamper i treningskampene. Slikt bærer preg av at man ikke ønsker at Grønner skal lykkes. Iallefall når man er knyst stille når Vito gir bort to straffer, et avgjørende frispark og blir driblet på ræv før et fjerde avgjørende baklengs på fire kamper.

Billy Elliott

Quote from: krakra on August 14, 2017, 17:59:31 PM
Ja, Grønner hadde fått mer pes for taklingen enn Acosta. Det er mange som vurderer dem urimelig i disfavør Grønner. Det betyr ikke at det er rett å vurdere Acosta urimelig for å "balansere". En treer i en kamp der han har full kontroll bakover og også bidrar framover hører ingen steder hjemme. Selv om han hadde en enkel dag på jobben defensivt. Selv om taklingen er idioti. Han bidro fremover selv om han misset noen ganger. Han er ikke like god som Grønner på det området, men har en fart som gjør det mulig å drive framover. Det bør han fortsette med.


Om Acosta hadde fått rødt, som han burde, ville du gitt han mer enn 3 på børsen?
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978


Billy Elliott

Quote from: krakra on August 14, 2017, 18:11:15 PM
Ja


Ok. Da får jeg ta deg på ordet på det, samt konkludere med at vi er fundamentalt uenig. Jeg kan i alle fall garantere at jeg ikke ville gitt Grønner mer enn 3 på børsen om han fucket opp en kamp med et totalt unødvendig rødt kort.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

ostraume

Men Billy...når du nå er i utakt med samtlige her på forumet og samtlige i media...burde du ikke da tenke at det finnes en vag mulighet for at du vurderer feil? En ørliten dose ydmykhet skader aldri, og skråsikkerhet imponerer sjelden.
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

Billy Elliott

Quote from: ostraume on August 14, 2017, 18:53:00 PM
Men Billy...når du nå er i utakt med samtlige her på forumet og samtlige i media...burde du ikke da tenke at det finnes en vag mulighet for at du vurderer feil? En ørliten dose ydmykhet skader aldri, og skråsikkerhet imponerer sjelden.


Noe blir ikke rett bare fordi flertallet tror på det. Hva med å faktisk argumentere mot min vurdering, ikke bare si jeg tar feil fordi mange er uenig.

Jeg kan spørre deg også; ville du gitt Acosta mer enn 3 på børsen hvis Moen rettmessig hadde dratt opp det røde? Hva om det førte til at vi mistet seieren? Kanskje til og med tapte? Og hvis ja, på alle spørsmålene over, ville du også gitt over 3 om det var Grønner, ikke Acosta, som hadde fått seg selv utvist helt unødvendig?
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

Spelaren

Eg hadde også gitt Acosta mer enn 3 om det ble rødt. Han var god, og eg trekker ikkje så mye pga et øyeblikks feilvurdering.
Gå av.

Yngve

Klart Acosta skal trekkast mykje om han hadde vorte utvist. Det er då berre naturleg. Det er nett som ein skihoppar det. Han kan ha eit perfekt hopp, men om han er nedi med handa eller rumpa i nedslaget skal det trekkast mykje poeng.

Når det er sagt, Acosta vart ikkje utvist. Så det er noko rart om folk gjev poeng ut frå at han skulle vore utvist..

krakra

Quote from: Kai-Olai on August 14, 2017, 16:33:13 PM
Er det deg, Jonas?

Ser en hele situasjonen er Acosta svært nær å blokkere ballen og skape brudd imot. Ser også at Odd-spilleren ikke har det vondere enn at han gløtter ut mellom fingrene for å se hva dommeren foretar seg, for så å rulle seg videre når Moen gjør seg klar til å dele ut kort.

Synes forøvrig Barmen var ekstremt mye mer ruskete i pasningsspillet. Ihvertfall i første omgang. Målet trekker opp!
Acosta var ikke svært nær å blokkere ballen. Med tanke på hvor mye pes Barmen har fått for å nesten score syns jeg ikke det holder som forsvar at Acosta nesten tok ballen. Det var en idiottakling og hadde han også tatt ballen hadde han fort fått kort likevel for måten han går inn på.

Corran

Fikk ikke sett kampen men i følge Billyboy så hadde Acosta mange feilpassninger. Mens andre sier han ikke hadde det.
Hva er riktig her? 
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Spelaren

Acosta hadde noen veldig svake framspill i første som endte rett hos motstander.
Gå av.

Finfin respons

Quote from: haak on August 13, 2017, 19:35:02 PM
Vidar spilte en god kamp. Minus på sjansen til Odd, men ellers gjør han mye bra.
Ikke minst har han en god innleggsfot.


Dette bumper jeg. Utrolig spennende å se fortsettelsen.
Kanskje.

kabelmann

Quote from: Billy Elliott on August 14, 2017, 15:00:11 PM
Quote from: krakra on August 14, 2017, 14:53:09 PM
En stygg takling skal ikke trekkes to poeng i mine øyne. Når det gjelder de offensive bidragene så syns jeg en stopper skal få pluss for å ta initiativ, hvis det ikke skaper store farligheter. Og det gjorde det ikke. Forutenom den idiotiske taklingen, som var helt unødvendig fordi det ikke var en farlig situasjon. Flere av initiativene skapte også farligheter i vår favør. Særlig den første. Det er jo dette vi vil se mer av fra stopperne, og da skal de ikke kritiseres for det bare fordi alt ikke sitter så lenge det ikke fører til farlige brudd i mot.


Men du er enig i at det skulle vært rødt kort? I så fall, ville du gitt mer enn 3 på børsen om Moen rettmessig hadde dratt opp det røde kortet? Husk, dette skjedde på 1-0. Med ti mann er det langt fra sikkert at dette ville blitt en enkel seier.

Jeg skjønner bare ikke hvorfor en feilaktig dommeravgjørelse kan farge folks oppfatning så mye. Som nevnt, de aller fleste har Acosta som bestemann (eller likt med) på sine børser. Flere i denne tråden utroper han også som BB. Hadde den oppfatningen vært den samme om Moen dømte riktig?


Så hvis nå Acosta, etter denne taklingen, hadde scoret et par mål og reddet på streken og what not, så ville han fremdeles bare fått en treer av deg fordi han egentlig skulle vært utvist før disse tingene skjedde?

Acosta fikk ikke rødt kort og det må man bare forholde seg til.

Får meg til å tenke på noe Henning Berg sa etter at Lyn tapte for RBK i 2006:
Jeg beklager overfor dommeren, men når det er sagt så ser det ut som straffe. Og dommeren skal dømme ut fra det han ser. Det var ikke straffe, men det kan ikke dommeren ha sett.
Spør ikke hva Brann kan gjøre for deg. Spør hva du kan gjøre for Brann.
- John F. Kennedy, 20. januar 1961

Billy Elliott

Quote from: Yngve on August 14, 2017, 21:21:09 PM
Klart Acosta skal trekkast mykje om han hadde vorte utvist. Det er då berre naturleg. Det er nett som ein skihoppar det. Han kan ha eit perfekt hopp, men om han er nedi med handa eller rumpa i nedslaget skal det trekkast mykje poeng.

Når det er sagt, Acosta vart ikkje utvist. Så det er noko rart om folk gjev poeng ut frå at han skulle vore utvist..


Når hele fotball-Norge er samstemt om at det var en grisetakling som burde gitt rødt kort, så synes jeg ikke det er så rart. At han får bli på banen og ikke ødelegger kampen for laget er flaks. Det synes jeg man bør ta med i vurderingen når man setter karakterer.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

Billy Elliott

Quote from: kabelmann on August 14, 2017, 23:41:37 PM
Quote from: Billy Elliott on August 14, 2017, 15:00:11 PM
Quote from: krakra on August 14, 2017, 14:53:09 PM
En stygg takling skal ikke trekkes to poeng i mine øyne. Når det gjelder de offensive bidragene så syns jeg en stopper skal få pluss for å ta initiativ, hvis det ikke skaper store farligheter. Og det gjorde det ikke. Forutenom den idiotiske taklingen, som var helt unødvendig fordi det ikke var en farlig situasjon. Flere av initiativene skapte også farligheter i vår favør. Særlig den første. Det er jo dette vi vil se mer av fra stopperne, og da skal de ikke kritiseres for det bare fordi alt ikke sitter så lenge det ikke fører til farlige brudd i mot.


Men du er enig i at det skulle vært rødt kort? I så fall, ville du gitt mer enn 3 på børsen om Moen rettmessig hadde dratt opp det røde kortet? Husk, dette skjedde på 1-0. Med ti mann er det langt fra sikkert at dette ville blitt en enkel seier.

Jeg skjønner bare ikke hvorfor en feilaktig dommeravgjørelse kan farge folks oppfatning så mye. Som nevnt, de aller fleste har Acosta som bestemann (eller likt med) på sine børser. Flere i denne tråden utroper han også som BB. Hadde den oppfatningen vært den samme om Moen dømte riktig?


Så hvis nå Acosta, etter denne taklingen, hadde scoret et par mål og reddet på streken og what not, så ville han fremdeles bare fått en treer av deg fordi han egentlig skulle vært utvist før disse tingene skjedde?

Acosta fikk ikke rødt kort og det må man bare forholde seg til.


Selvfølgelig hadde mål og utrolige redninger på strek trukket opp. Men nå gjorde han ingen av disse tingene før han måtte av banen, så det er ikke som om han startet på en 8'er til å begynne med i min bok. Jeg trakk han to poeng for idiottaklingen, hvis ikke ville jeg gitt han samme score som Vito, nemlig 5. Begge hadde full kontroll bakover mot et lag med lite å komme med, og begge hadde både vellykkede og mindre vellykkede forsøk fremover. En kamp på det jevne. Men kun en av dem skulle ha blitt utvist på et kritisk punkt i kampen. Det synes jeg er naturlig at karaktersettingen reflekterer.

La oss si at Vito går inn i en lik takling neste kamp og rettmessig blir utvist. Vil han få lik generøs behandling i folks børser? Eller vil han, som jeg mistenker, bli hardt straffet for det? Hvis så, baseres jo karakterene på flaks, ikke prestasjon.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

Billy Elliott

August 15, 2017, 08:41:09 AM #104 Last Edit: August 15, 2017, 10:10:27 AM by Billy Elliott
Quote from: Spelaren on August 14, 2017, 19:46:57 PM
Eg hadde også gitt Acosta mer enn 3 om det ble rødt. Han var god, og eg trekker ikkje så mye pga et øyeblikks feilvurdering.


Vel, fair enough det. Da får vi vente til neste gang Grønner pådrar seg et idiotisk rødt kort eller på en annen måte ødelegger kampen pga av et øyeblikks feilvurdering og se hva karakteren din blir.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

Corran

Er vel litt forskjell i karktergivning om spiller blir utvist eller ikke da det ikke er mer å bedømme om personen blir utvist mens om personen ikke blir utvist skal resten av kampen også reflekteres i karaktersettning.
Og å gi 2 poengs trekk pga en situasjon som kunne/skulle gitt rødt kort er for mye.
Har sett den røde kortet situasjonen og kunne vel forsvart rødt kort men kan også forsvar gult fra dommer
At han får gult er forresten et tegn på at dommerne ikke holder ekstra øye med Acosta og dermed gir ham lettere rødt som enkelt var redd for i starten av sesongen
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Billy Elliott

Quote from: Corran on August 15, 2017, 09:31:48 AM
Er vel litt forskjell i karktergivning om spiller blir utvist eller ikke da det ikke er mer å bedømme om personen blir utvist mens om personen ikke blir utvist skal resten av kampen også reflekteres i karaktersettning.
Og å gi 2 poengs trekk pga en situasjon som kunne/skulle gitt rødt kort er for mye.
Har sett den røde kortet situasjonen og kunne vel forsvart rødt kort men kan også forsvar gult fra dommer


Så, hvis Grønner spilte en kamp helt på det jevne, men så klarte å få seg selv utvist på en helt unødvendig takling, så ville du gitt han mer enn 3 i karakter? Greit å få det på det rene til neste gang det eventuelt skulle skje.

Acosta ble for øvrig skadet like etter taklingen, og måtte ut, så det var ikke så mye mer å vurdere. Jeg syntes han hadde spilt til en 5'er opptil da, men trakk 2 poeng for det soleklare røde kortet som ikke ble gitt. Det står jeg for. Hadde dommer vurdert situasjonen riktig kunne vi fort tapt poeng, til og med alle 3, som følge av en spillers idioti.

Dette er for øvrig det eneste stedet jeg har sett noen påstå at det ikke skulle være rødt.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

Nixon

Quote from: Billy Elliott on August 15, 2017, 10:08:50 AM
Så, hvis Grønner spilte en kamp helt på det jevne, men så klarte å få seg selv utvist på en helt unødvendig takling, så ville du gitt han mer enn 3 i karakter? Greit å få det på det rene til neste gang det eventuelt skulle skje.


Er det en sannhet at Acosta spilte en kamp helt på det jevne?
Rød makt på Hansa

Billy Elliott

Quote from: Nixon on August 15, 2017, 10:12:18 AM
Quote from: Billy Elliott on August 15, 2017, 10:08:50 AM
Så, hvis Grønner spilte en kamp helt på det jevne, men så klarte å få seg selv utvist på en helt unødvendig takling, så ville du gitt han mer enn 3 i karakter? Greit å få det på det rene til neste gang det eventuelt skulle skje.


Er det en sannhet at Acosta spilte en kamp helt på det jevne?


Har alt redegjort i denne tråden for hvordan jeg vurderer Acostas prestasjon før taklingen. Du får gå tilbake å lese det igjen, hvis du lurer.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

Nixon

Quote from: Billy Elliott on August 15, 2017, 10:18:27 AM
Quote from: Nixon on August 15, 2017, 10:12:18 AM
Quote from: Billy Elliott on August 15, 2017, 10:08:50 AM
Så, hvis Grønner spilte en kamp helt på det jevne, men så klarte å få seg selv utvist på en helt unødvendig takling, så ville du gitt han mer enn 3 i karakter? Greit å få det på det rene til neste gang det eventuelt skulle skje.


Er det en sannhet at Acosta spilte en kamp helt på det jevne?


Har alt redegjort i denne tråden for hvordan jeg vurderer Acostas prestasjon før taklingen. Du får gå tilbake å lese det igjen, hvis du lurer.


Nei, jeg vet hva du mener. Men Corran som du utfordret til å gi en tenkt karakter til Grønner må jo også være av samme oppfatning dersom han skal kunne sammenligne. Og noe sier meg at han kanskje ikke er helt enig i den "sannheten".
Rød makt på Hansa

Billy Elliott

Quote from: Nixon on August 15, 2017, 10:24:47 AM
Quote from: Billy Elliott on August 15, 2017, 10:18:27 AM
Quote from: Nixon on August 15, 2017, 10:12:18 AM
Quote from: Billy Elliott on August 15, 2017, 10:08:50 AM
Så, hvis Grønner spilte en kamp helt på det jevne, men så klarte å få seg selv utvist på en helt unødvendig takling, så ville du gitt han mer enn 3 i karakter? Greit å få det på det rene til neste gang det eventuelt skulle skje.


Er det en sannhet at Acosta spilte en kamp helt på det jevne?


Har alt redegjort i denne tråden for hvordan jeg vurderer Acostas prestasjon før taklingen. Du får gå tilbake å lese det igjen, hvis du lurer.


Nei, jeg vet hva du mener. Men Corran som du utfordret til å gi en tenkt karakter til Grønner må jo også være av samme oppfatning dersom han skal kunne sammenligne. Og noe sier meg at han kanskje ikke er helt enig i den "sannheten".


Han sa jo nettopp at han ikke hadde sett kampen, så han har neppe noen oppfatning i det hele tatt. Han ba derimot andre bekrefte om min påstand om at Acosta spilte bort ballen en del var riktig. Dette ble bekreftet.

Hva mener du om Acostas forestilling?
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

Nixon

Quote from: Billy Elliott on August 15, 2017, 10:49:50 AM
Han sa jo nettopp at han ikke hadde sett kampen, så han har neppe noen oppfatning i det hele tatt. Han ba derimot andre bekrefte om min påstand om at Acosta spilte bort ballen en del var riktig. Dette ble bekreftet.


He he, så da blir premisset her din personlige oppfatning og ikke resten. Men da får Corran bare vente til Grønner spiller en kamp på de jevne og blir utvist. Onde tunger vil kanskje si at vi ikke trenger å vente så lenge!;)
Rød makt på Hansa

Nixon

Quote from: Billy Elliott on August 15, 2017, 08:22:03 AMNår hele fotball-Norge er samstemt


Forøvrig. Trodde ikke du var så opptatt av hva hele fotball-Norge mener...
Rød makt på Hansa

Billy Elliott

Quote from: Nixon on August 15, 2017, 10:55:25 AM
Quote from: Billy Elliott on August 15, 2017, 10:49:50 AM
Han sa jo nettopp at han ikke hadde sett kampen, så han har neppe noen oppfatning i det hele tatt. Han ba derimot andre bekrefte om min påstand om at Acosta spilte bort ballen en del var riktig. Dette ble bekreftet.


He he, så da blir premisset her din personlige oppfatning og ikke resten. Men da får Corran bare vente til Grønner spiller en kamp på de jevne og blir utvist. Onde tunger vil kanskje si at vi ikke trenger å vente så lenge!;)


Hva er din oppfatning av Acostas prestasjon? Det har vi ikke fått høre enda.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

ostraume

Acosta sin sterkeste side er duellspillet. Han er rå i luftrommet, har bra fart og er en meget bra duellspiller. At Odd "ikke hadde noe å komme med" henger selvsagt nøye sammen med at de tre sentrale defensivt vinner alt av dueller og har en god kamp. La de merke til de to oppspillene til Odd rett etter at Acosta gikk av banen? Plutselig vant Occean to dueller, og Odd fikk et visst trykk.

Mot Odd drev Acosta i tillegg frem ved flere anledninger, og sto bak den store sjansen til Børven i første. Avleveringene hans var generelt sett bra, men noen bommerter her og der. På det jevne. Den groveste pasningsfeilen fra stopperne i denne kampen kom vel fra Grønner, uten at det er noen big deal.

Altså en god kamp av Acosta. Så kommer en takling som gir et greit gult kort. Kanskje oransje, greit nok. Du velger å gi karakteren tre og virker oppriktig overrasket over at ingen gjør den samme vurderingen. Du virker heller ikke til å ha selvinnsikt nok til å se at vurderingen din er preget av at du har snakket Acosta ned, og Grønner opp, i ukesvis. Det at du tilsynelatende tror at din vurdering er mer objektiv og bedre enn noen andre er litt underlig.

Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

Billy Elliott

Quote from: ostraume on August 15, 2017, 12:15:57 PM
Acosta sin sterkeste side er duellspillet. Han er rå i luftrommet, har bra fart og er en meget bra duellspiller. At Odd "ikke hadde noe å komme med" henger selvsagt nøye sammen med at de tre sentrale defensivt vinner alt av dueller og har en god kamp. La de merke til de to oppspillene til Odd rett etter at Acosta gikk av banen? Plutselig vant Occean to dueller, og Odd fikk et visst trykk.

Mot Odd drev Acosta i tillegg frem ved flere anledninger, og sto bak den store sjansen til Børven i første. Avleveringene hans var generelt sett bra, men noen bommerter her og der. På det jevne. Den groveste pasningsfeilen fra stopperne i denne kampen kom vel fra Grønner, uten at det er noen big deal.

Altså en god kamp av Acosta. Så kommer en takling som gir et greit gult kort. Kanskje oransje, greit nok. Du velger å gi karakteren tre og virker oppriktig overrasket over at ingen gjør den samme vurderingen. Du virker heller ikke til å ha selvinnsikt nok til å se at vurderingen din er preget av at du har snakket Acosta ned, og Grønner opp, i ukesvis. Det at du tilsynelatende tror at din vurdering er mer objektiv og bedre enn noen andre er litt underlig.


Acostas takling var et greit gult kort, bare muligens kanskje oransje? Det er sannheten nå, eller? Det har du bestemt? Det slenges jo rundt her at jeg skaper min egen sannhet, men det virker det da unektelig som du gjør her også?

Ellers har du enda ikke svart på spørsmålet jeg stilte på forrige side: ville du gitt Acosta mer enn 3 på børsen hvis Moen hadde dratt opp det røde? Hva om det førte til at vi mistet seieren? Kanskje til og med tapte?

Hvis så, får vi bare vente til en ny Brann-spiller gjør et øyeblikks feilvurdering som koster oss poeng, og se om du er en mann av ditt ord.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

krakra

August 15, 2017, 12:50:35 PM #116 Last Edit: August 15, 2017, 12:52:18 PM by krakra
Quote from: ostraume on August 15, 2017, 12:15:57 PM
Acosta sin sterkeste side er duellspillet. Han er rå i luftrommet, har bra fart og er en meget bra duellspiller. At Odd "ikke hadde noe å komme med" henger selvsagt nøye sammen med at de tre sentrale defensivt vinner alt av dueller og har en god kamp. La de merke til de to oppspillene til Odd rett etter at Acosta gikk av banen? Plutselig vant Occean to dueller, og Odd fikk et visst trykk.

Mot Odd drev Acosta i tillegg frem ved flere anledninger, og sto bak den store sjansen til Børven i første. Avleveringene hans var generelt sett bra, men noen bommerter her og der. På det jevne. Den groveste pasningsfeilen fra stopperne i denne kampen kom vel fra Grønner, uten at det er noen big deal.

Altså en god kamp av Acosta. Så kommer en takling som gir et greit gult kort. Kanskje oransje, greit nok. Du velger å gi karakteren tre og virker oppriktig overrasket over at ingen gjør den samme vurderingen. Du virker heller ikke til å ha selvinnsikt nok til å se at vurderingen din er preget av at du har snakket Acosta ned, og Grønner opp, i ukesvis. Det at du tilsynelatende tror at din vurdering er mer objektiv og bedre enn noen andre er litt underlig.


Jeg vil si at du virker farget du og når du sier at den er grei gul, kanskje rød. Han går inn med voldsom kraft, løfter foten og viser knotter uten sjanse til å nå ballen. Det er et erkeeksempel på voldsomt spill, som skal gi rødt. Dere må gjerne forsvare Acosta, men taklingen var en hjerneblødning og han burde vært utvist.

Odds største press kom rett etter pausen, mens Acosta fortsatt var på banen. Men de fikk ikke til noe. At de ikke fikk til noe henger først og fremst sammen med at de er elendige. Dette er Eliteseriens minstscorende lag. og særlig borte er de helt ufarlige. De hadde scoret fire mål på åtte bortekamper før de møtte oss.

ostraume

Quote from: krakra on August 14, 2017, 15:33:19 PM
Det er ikke akkurat en "rødt kort 9/10 ganger"-situasjon. Det er en oransje takling, der dommer ofte kan vippe hver vei.


Ser ut som vi er enige i at det var oransje.

Live synes jeg ikke det så så voldsomt ut, så jeg er nok mest farget av det førsteinntrykket.
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

krakra

Ja hvis du har gått "gult, kanskje oransje" til "oransje, trolig rødt" er vi enige.

ostraume

Hehe. Jeg holder på oransje. Så da er vi ikke helt enige.
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

Nixon

Quote from: ostraume on August 15, 2017, 15:52:49 PMLive synes jeg ikke det så så voldsomt ut, så jeg er nok mest farget av det førsteinntrykket.


For meg et det litt motsatt. Jo flere ganger jeg ser situasjonen jo mindre oransje og mer gult blir det.

Jeg ser en Acosta som kommer tøft inn, men som ikke fullfører "gjennom" spilleren. Han sakker farten ned og strekker ikke ut foten.

Men greit. Jeg hadde ikke gått over styr dersom han hadde blitt utvist.
Rød makt på Hansa

Kai-Olai

Quote from: Nixon on August 15, 2017, 20:35:59 PM
Quote from: ostraume on August 15, 2017, 15:52:49 PMLive synes jeg ikke det så så voldsomt ut, så jeg er nok mest farget av det førsteinntrykket.


For meg et det litt motsatt. Jo flere ganger jeg ser situasjonen jo mindre oransje og mer gult blir det.

Jeg ser en Acosta som kommer tøft inn, men som ikke fullfører "gjennom" spilleren. Han sakker farten ned og strekker ikke ut foten.

Men greit. Jeg hadde ikke gått over styr dersom han hadde blitt utvist.


Enig. For meg ser det ut som han vender foten for å blokkere ballen med innsiden. Selvsagt litt sent ute, og trekker seg kanskje ikke nok unna. Absolutt gult, men i mitt hode ikke noe mer. Litt av grunnen til den voldsomme rotasjonen er jo at han smeller inn i låret/hoften til Acosta?

Corran

Quote from: Billy Elliott on August 15, 2017, 10:08:50 AM
Quote from: Corran on August 15, 2017, 09:31:48 AM
Er vel litt forskjell i karktergivning om spiller blir utvist eller ikke da det ikke er mer å bedømme om personen blir utvist mens om personen ikke blir utvist skal resten av kampen også reflekteres i karaktersettning.
Og å gi 2 poengs trekk pga en situasjon som kunne/skulle gitt rødt kort er for mye.
Har sett den røde kortet situasjonen og kunne vel forsvart rødt kort men kan også forsvar gult fra dommer


Så, hvis Grønner spilte en kamp helt på det jevne, men så klarte å få seg selv utvist på en helt unødvendig takling, så ville du gitt han mer enn 3 i karakter? Greit å få det på det rene til neste gang det eventuelt skulle skje.

Acosta ble for øvrig skadet like etter taklingen, og måtte ut, så det var ikke så mye mer å vurdere. Jeg syntes han hadde spilt til en 5'er opptil da, men trakk 2 poeng for det soleklare røde kortet som ikke ble gitt. Det står jeg for. Hadde dommer vurdert situasjonen riktig kunne vi fort tapt poeng, til og med alle 3, som følge av en spillers idioti.

Dette er for øvrig det eneste stedet jeg har sett noen påstå at det ikke skulle være rødt.

Du sier i ett innlegg tidligere at "Hele Fotball Norge mener det skulle vært rødt" så da er hele fotball Norge fasiten og dermed er din karakter på 3 og trekk av 2 poeng feil (med din logikk) da "hele fotball norge" gir høyere karakter enn 3?

Og for å svare på det med Grønner så kan jeg love jeg gir det han fortjener og trekke ikke 2 poeng for rødt kort alene. Helt på det jevne er for meg 4-5 og rødt kort kan fort trekke 1 poeng ja og det tror jeg Hele Fotballnorge er enige med foruten du
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Billy Elliott

Quote from: Corran on August 15, 2017, 23:39:53 PM
Quote from: Billy Elliott on August 15, 2017, 10:08:50 AM
Quote from: Corran on August 15, 2017, 09:31:48 AM
Er vel litt forskjell i karktergivning om spiller blir utvist eller ikke da det ikke er mer å bedømme om personen blir utvist mens om personen ikke blir utvist skal resten av kampen også reflekteres i karaktersettning.
Og å gi 2 poengs trekk pga en situasjon som kunne/skulle gitt rødt kort er for mye.
Har sett den røde kortet situasjonen og kunne vel forsvart rødt kort men kan også forsvar gult fra dommer


Så, hvis Grønner spilte en kamp helt på det jevne, men så klarte å få seg selv utvist på en helt unødvendig takling, så ville du gitt han mer enn 3 i karakter? Greit å få det på det rene til neste gang det eventuelt skulle skje.

Acosta ble for øvrig skadet like etter taklingen, og måtte ut, så det var ikke så mye mer å vurdere. Jeg syntes han hadde spilt til en 5'er opptil da, men trakk 2 poeng for det soleklare røde kortet som ikke ble gitt. Det står jeg for. Hadde dommer vurdert situasjonen riktig kunne vi fort tapt poeng, til og med alle 3, som følge av en spillers idioti.

Dette er for øvrig det eneste stedet jeg har sett noen påstå at det ikke skulle være rødt.

Du sier i ett innlegg tidligere at "Hele Fotball Norge mener det skulle vært rødt" så da er hele fotball Norge fasiten og dermed er din karakter på 3 og trekk av 2 poeng feil (med din logikk) da "hele fotball norge" gir høyere karakter enn 3?

Og for å svare på det med Grønner så kan jeg love jeg gir det han fortjener og trekke ikke 2 poeng for rødt kort alene. Helt på det jevne er for meg 4-5 og rødt kort kan fort trekke 1 poeng ja og det tror jeg Hele Fotballnorge er enige med foruten du


Flott, da har vi etablert det. Rødt kort gir 1 poeng i trekk. Vi får se om det følges opp.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

Nixon

Det sier seg selv at man ikke kan sette en standard på hvor mye et rødt kort skal "verdsettes".

For eksempel vil et rødt kort på slutten av en kamp som gjør at laget rakner og taper garantert bli straffet mer enn dersom vi likevel vinner kampen. Det er jo helt naturlig.
Rød makt på Hansa

Corran

Og la oss si Grønner redder en ball på overtid med hånden får rødt kort og påfølgende straffe reddes. Eller på overtid så tar Grønner og feller en mann på midtbanen med en susende takling som gir et soleklart rødt kort men hindrer en (eller to) motstander å komme alene mot keeper og utligne
I disse tilfellene skal vi huske at dansegutten trekker 2 poeng
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

krakra

Hvorfor det? Det ville ikke vært idiotiske røde kort, slik Acostas ville vært.

Go Up