Bataljonen.no ForumNyeste innlegg
Sider: [1] 2 3 ... 10
 1 
 på: I dag kl. 13:57:29 
Startet av Klaus_Brann - Nyeste innlegg av krakra
Planen var vel uansett å låne Dure tilbake til L-H eller hva? Så han kunne etablere seg i Adeccoen. Han fikk mulighetene til høyere lønn, med samme trygge rammer. Istedet håper han nå på b-lagskontrakt i en av de store ligaene. Merkelig valg, spør du meg.
Det er liksom problem. Folk innbiller seg at Brann er den eneste muligheten til Dure for å spille i TL. Det er det ikke. Han kunne valgt å binde seg til Brann, som har som en historie med å gjøre talenter dårligere go som nektet å strekke seg utover minstelønnen og som uansett ville leid ham ut til Løv-Ham, hvor han nå spiller uansett. Eller så kunne han fortsette spille for Løv-Ham og vente på et bedre tilbud fra Brann eller en bedre klubb med bedre historie på talentutviklingen.

Jeg syns ikke det er så merkelig. Jeg blir heller ikke overrasket hvis RBK eller Viking kommer og snapper opp Dure.

 2 
 på: I dag kl. 13:55:39 
Startet av Klaus_Brann - Nyeste innlegg av krakra
De kunne gitt ham det han krevde. Som også var en svært moderat lønn.

Definitivt moderat for en voksen mann. Men for en 17-åring som bor hjemme hos foreldrene, og som ikke var tiltenkt en rolle på laget neste år, må det sies å være mer enn nok å leve for. Ellers er vel "De kunne gitt ham det han krevde" en av grunnene til at norsk fotball sliter økonomisk...

Men for sammenligningen skyld. Hvor mye større var lønnstilbudet som Haugen fikk egentlig? Vi må jo anta at han har fått en betydelig bedre lønn all den tid han blir regnet som god nok til å kjempe om en fast plass på laget neste år. På en annen side, jeg hadde ikke blitt overrasket dersom forskjellen ikke var så stor, og at Dure er den kravstore her.

Jeg skulle gjerne også likt å vite hva andre talenter i samme situasjon som Dure får fra sine klubber. Det hadde vært et greit bakteppe i denne diskusjonen.
Vel, som sagt endel ganger. Minstelønnen er 180k. Ingen med proffkontrakt tjener mindre enn det. Det er jo et utgangspunkt. Yaw tjente vel rundt det Dure krevde før han signerte ny kontrakt. Han var et langt mindre talent enn det Dure er da han kom til klubben. Jeg vil anta at Haugen tjener endel mer enn Dure krevde ja. Yaw får visstnok 750k etter at han signerte ny kontrakt. Han er ingen nøkkelspiller i Huseklepp, Solli og PVM-klassen, men en ung og spennende spiller på førstelaget. Haugen går vel inn i stallen som en ung og svært talentfull konkurrent til førsteelveren, så han tjener sannsyneligvis litt mindre enn Yaw, men kan ikke tenke meg at det er så sykt mye mindre. Skal jeg ta en ren gjetting så er vel ikke 350-400k så unaturlig. Men det blir gjetting. Det vi vet er at Yaw tjener 750.000. Altså tre ganger mer enn Dure krevde. Da syns jeg ikke kravet er så unaturlig. Hva andre spillere i samme situasjon tjener vet jeg ikke, forutenom at de tjener minst 180.000, men uansett hva de tjener må det settes i sammenheng med hva de andre på laget tjener. Hvis f.eks. Drage, som er et år eldre enn Dure og har spilt endel tjener 250.000 kan man kanskje si at kravet var høyt, men hvis normal lønn på en førstelagsspiller(som Yaw) er 400-500.000 i TIL så er jo 250.000 mer for dem enn for oss. Dessuten er det jo forskjell på spillere vi henter fra andre klubber og spillere vi henter opp fra egen juniorstall. Kan ikke se for meg at noen av våre spillere vil sette noen særlige krav for at de skal få proffkontrakt i klubben. Det er verre for Dure som ved å signere for Brann fjerner muligheten for å komme seg til bedre utviklingsklubber, som f.eks. stort sett alle andre klubber i TL.



"De kunne gitt ham det han krevde" er grunnen til at vi sliter økonomisk når det er snakk om en islendning som ikke har spilt førstelagsfotball på to år, har en voldsom skadehistorikk og har vært uten klubb i et halvt år krever tre millioner i året og får det. Ikke når et stort talent, som allerede er relativt ettertraktet krever 250.000 i året, 60.000 mer enn minstelønnen ved proffkontrakter.

 3 
 på: I dag kl. 13:45:28 
Startet av Klaus_Brann - Nyeste innlegg av ostraume
Planen var vel uansett å låne Dure tilbake til L-H eller hva? Så han kunne etablere seg i Adeccoen. Han fikk mulighetene til høyere lønn, med samme trygge rammer. Istedet håper han nå på b-lagskontrakt i en av de store ligaene. Merkelig valg, spør du meg.

 4 
 på: I dag kl. 13:32:21 
Startet av Torvanger - Nyeste innlegg av AlltidT.I.L.
Så feil kan man ta Spelaren Blunker Hatt mange artige stunder sammen med Brann supporterene, både oppi nord og her i vest  Glad

 5 
 på: I dag kl. 13:28:12 
Startet av Torvanger - Nyeste innlegg av BrannSupporter
Troppen:

Håkon Opdal
Jørgen Mohus
Birkir Sævarsson
Zsolt Korcsmár
Christian Kalvenes
Hassan El Fakiri
Bjørnar Holmvik
Erik Mjelde
Tijan Jaiteh
Rudy Austin
Petter Vaagan Moen
Erik Huseklepp
David Nielsen
Diego Souza
Juninho
Eirik Bakke
Diego Guastavino



 6 
 på: I dag kl. 13:27:25 
Startet av Torvanger - Nyeste innlegg av Nixon
Og eg som trudde alle hatet oss.

Neida, det er bare lett å tro siden vi før hver TIL-kamp får besøk av noen idioter av noen forumtroll. Pluss at samene gjerne tar litt av på sitt eget forum. For det er vel slik der oppe som her; hva supporterforumet mener trenger ikke å være det samme som det folk flest mener.

 7 
 på: I dag kl. 13:18:47 
Startet av Klaus_Brann - Nyeste innlegg av Alzheimer/Silverspurs
Eg vil nesten tippe at Dure tenkte som så:
"Eg har lav lønn i Løv-Ham, men dei er gode på talentutvikling så her blir eg ein betre spelar.
Brann er tradisjonelt dårlege på talentutvikling så eg veit ikkje kva eg går til, og skal eg gå dit så skal eg tredoble lønna mi. Dessuten vil to lag i Bundesliga ha meg. hmmmmm...... spennande. "

Cirka det Glad

 8 
 på: I dag kl. 13:01:34 
Startet av Klaus_Brann - Nyeste innlegg av Nixon
De kunne gitt ham det han krevde. Som også var en svært moderat lønn.

Definitivt moderat for en voksen mann. Men for en 17-åring som bor hjemme hos foreldrene, og som ikke var tiltenkt en rolle på laget neste år, må det sies å være mer enn nok å leve for. Ellers er vel "De kunne gitt ham det han krevde" en av grunnene til at norsk fotball sliter økonomisk...

Men for sammenligningen skyld. Hvor mye større var lønnstilbudet som Haugen fikk egentlig? Vi må jo anta at han har fått en betydelig bedre lønn all den tid han blir regnet som god nok til å kjempe om en fast plass på laget neste år. På en annen side, jeg hadde ikke blitt overrasket dersom forskjellen ikke var så stor, og at Dure er den kravstore her.

Jeg skulle gjerne også likt å vite hva andre talenter i samme situasjon som Dure får fra sine klubber. Det hadde vært et greit bakteppe i denne diskusjonen.

 9 
 på: I dag kl. 12:36:54 
Startet av Torvanger - Nyeste innlegg av Spelaren
- Der oppe blir vi tatt godt imot av både byen og TIL-supporterne - Frode Hellebø.

Og eg som trudde alle hatet oss.

 10 
 på: I dag kl. 11:08:56 
Startet av Joggi Bogga - Nyeste innlegg av krakra

Det taktiske nivået i Adecco er lavt. Med andre ord, er dine motstandere taktisk svake. Da trenger man ikke akkurat være en fotballproffessor for å legge opp en plan som funker. Så lenge den er såpass enkel at alle forstår den er det greit. En så enkelt taktikk som Løv-Ham spiller ville blitt avslørt ganske fort i TL. Vi ser jo ofte lag gjøre det godt i èn sesong fordi de har en godt innøvd plan som funker, for så å falle igjennom året etter når spillestilen deres har blitt avslørt. Du syns det er fantastisk å ha så "stor tro på sin utømmelige fotballkunnskap" at man fortsetter i samme stil selv om det ikke funker. Jeg mener det er viktig å ha en plan B i tilfelle plan A går i vasken og jeg mener variasjon i angrepsspillet er viktig. Man må ha flere strenger å spille på og flere styrker i spillestilen dersom man skal klare å holde seg i toppen.

Alt i alt er de aller fleste aspekter ved trenerjobben tøffere jo større klubben er og jo høyere nivået i ligaen er. Å si at det er like enkelt for Sandstø å gjøre det bra i Brann i TL som for Løv-Ham i Adecco fordi han vil få mere ressurser, bedre spillere og kompetente mennesker rundt seg som veier opp for de større utfordringene er som å si at vi bør hente Sindre Marøy fordi han som toppscorer i Adecco vil bli toppscorer i TL med bedre medspillere rundt seg. Det KAN funke, men sannsyneligheten er for at det ikke vil gjøre det. Når Sandstø allerede har vært i TL, uten å imponere nevneverdig er sannsyneligheten enda mindre.

Tro det eller ei, men jeg hadde faktisk sett frem til et interessant innlegg, spesielt da jeg så lengden og hvor mye tid du åpenbart hadde brukt på det.

Jeg ble kapitalt skuffet. Du berører jo kun dette som har med nivåforskjellen å gjøre. Det er noe vi alle kjenner til. Fremstillingen din virker for meg å være et forsøk på å si at nivået i Adeccoligaen ikke kan brukes som referanse fordi nivået i Tippeligaen er høyere.

Jeg vurderer ikke resten av innlegget ditt som konstruktivt i forhold til en diskusjon, men ønsker å ta opp ett poeng for å vise hvor langt ut på viddene du er i din bedømming av fotballen som spilles i Norge. Nemlig dette med systemer. Duhevder det er en svakhet at Sandstø i motgang beholder det man har trent på istedetfor å endre til noe nytt og relativt ukjent. Dette holder ikke i Tippeliga, sier du. Det er ingen lag eller trenere i tippeligaen som er gode nok til å beherske flere systemer. Mange prøver i desperasjon innimellom, men ingen får det til. Årsaken? Trenerutdanningen fokuserer ikke på det og spillerne har ikke kompetanse til det. Hvor ofte ser man feks Brann bruke en hel ettermiddag og kveld på å trene inn nye detaljer? Aldri! Det er ikke en del av vår fotballkultur og gjøres nærmest utelukkende i sør-europa.

Men du har rett i en ting. Nivået på alt er høyere i Tippeligaen, men strengt tatt så var ikke det på agendaen.



Så når du skrev "den eneste forskjellen er primadonnaer og pressen" så glemte du å ta med at absolutt alt er et nivå høyere og dermed mer krevende? Uansett så handler det ikke bare om at nivået er høyere ting som det pedagogiske og motiverende er snakk om to helt forskjellige fremgangsmåter. Utover det har jeg jo hele tiden sagt nettopp at man ikke kan bruke hans prestasjoner i småklubber og adecco fordi som bevis på hvilken fantastisk trener han er fordi det er et helt annet nivå som topptrener for en storklubb enn som trener for en bitteliten adeccoligaklubb, men dette har du jo nektet for fordi han vil ha så mange kompetente mennesker rundt seg som dekker opp for alle de ekstra utfordringene.

Jeg har ikke sagt at man skal gå bort ifra grunnideen sin, men at man bør ha flere strenger å spille på og at disse bør være innøvd. Løv-Ham har en svært enkel og ensidig taktikk, som funker helt fint i Adecco, i TL ville den blitt avslørt ganske lett

Men du kan jo selvfølgelig se veldig enkelt på det og si at å være trener handler om å sette sammen et lag på 11 spillere i et bra system og motivere dem og lære dem å spille god fotball, og at Sandstø har gjort dette veldig bra i Løv-Ham. Derfor er han en veldig god trener og kunne trent hvem som helst.
Jeg er uenig.

Sider: [1] 2 3 ... 10