Brann Bataljonen BergenForumoversiktKamper (Moderatorer: GamleErik, Bataljonen, Tifo-gruppen, BBB-mod, bbbmartin, Tifo, Seeteufel, Tore Larsen, Stian, Wood, mbersve)Molde - Brann 11.09 kl 20
Sider: 1 ... 7 8 [9]  Alle
Print
Skrevet av Emne: Molde - Brann 11.09 kl 20  (Lest 10058 ganger)
Klaus_Brann
Medlem

Innlegg: 11741



Vis profil WWW
« Svar #400 på: September 12, 2011, 12:58:27 »

Dette er riktig Fail Play (i motsetning til svært mange andre) - og gjør meg STOLT over klubben vår!

Ja, noe annet ville vært meget pinlig for klubben. Og det ville gitt mye negativ oppmerksomhet inn mot kampen på fredag.

Alt dette er greit, men for meg er det ikke slik at det er klubbene som skal håndheve reglene til NFF, det er det forbundet som skal gjøre. Hva er vitsen med regler hvis forbundet ikke følger de?
Selv om Molde hadde sagt at G skulle hatt straffe når han ble felt så hadde ikke Brann fått straffe, da det var en dommer som var satt opp av NFF som skulle følge reglene som er knyttet opp mot fotballen.

Ja, det blir feil for min del..
Hva hvis dette hadde skjedd med et annet lag, som hadde valgt å faktisk følge reglene og ikke være like faire.
Loggført

Det har gått i arv i fra far og til sønn, har du først falt i gryten, så er det ingen bønn!
roaldinho
Medlem

Innlegg: 2165


Vis profil
« Svar #401 på: September 12, 2011, 14:05:20 »

Jeg såg Sogndal-Aalesund tidligere på kvelden, og kvaliteten på vår kamp var klart bedre. Jevnt over bedre prestasjoner.

Jada, men så var spilleforholdene også elendig. Hadde ikke annet valg enn å spille lange baller i en periode. Men det var også litt av en kamp du sammenligner med. Luktet ikke akkurat fyrverkeri av den.
Loggført
roaldinho
Medlem

Innlegg: 2165


Vis profil
« Svar #402 på: September 12, 2011, 14:20:09 »

Kritikk etter Molde-Brann, men dømmer Zagreb mot Real Madrid i CL. Enkelte dommere har det for godt.

http://www.tv2.no/sport/fotball/moen-skal-doemme-cristiano-ronaldo-og-real-madrid-3582545.html
Loggført
osoerli
Medlem

Innlegg: 2088



Vis profil
« Svar #403 på: September 12, 2011, 15:25:28 »

Hoseth sin kritikk er sjølsagt bak mål.  Blir for dumt å kritisera spelestilen og taktikken til motstandaren om ein meiner å ha tapt 2 poeng.  Brann slo faktisk ikkje berre langt mot Ojo.
No synes ikkje eg Brann spelar verdens mest attraktive fotball for tida.  men eg har ingenting i mot at det slås langt, så lenge det blir slått meir kort.  Eg likar variasjon i langpasning og kortpasningspel.  Men eg vil ha pasningar.  Eg hatar kraftkrevande føring av ball som svært ofte fører til balltap.  Eg registrerte fleire gonger i går at Torp (særlig han), Mjelde, Guastavino, Austin førte mykje ball, til og med på eigen banehalvdel NÅR DEI HADDE ENKLE PASNINGSALTERNATIV.  Idiotiske kraftkrevande ballføringar som førte til balltap.  Torp hadde fleire totalt unødvendige balltap på denne måten, også Mjelde og Guastavino men det var lenger framme og kanskje ikkje så farleg, men like forbanna unødvendig, SLUTT MED DET!  Austin førte også ball unødvendig eit par gonger som kosta krefter, sjøl om det ikkje førte til balltap (så vidt eg hugsar).
Loggført

EG KJEDAR MEG SKARSFJORD
Nixon
Medlem

Innlegg: 15296



Vis profil
« Svar #404 på: September 12, 2011, 15:28:12 »

Ja, Torp ser av og til ut til å være vaksinert mot enkle løsninger. Guastavino også til tider, men til hans forsvar må det sies at det veldig ofte ikke er så mange andre løsninger når han kjemper alene mot overmakten på topp.
Loggført

Rød makt på Hansa!
Xminator
Medlem

Innlegg: 14533



Vis profil
« Svar #405 på: September 13, 2011, 05:38:51 »

Roen til Torp og evnen til å gi seg selv rom når han er presset av motspiller har vert ekstremt viktig for oss denne sesongen. At pasningsspillet ikke alltid er det beste får så være. Jeg håper virkelig Torp er en slike spiller som tar steget helt ut som fotballspiller når han nærmer seg 30.

Den virkelige ironien i fair play stuntet til brann kommer når Brann mangler 1 poeng på å få e-cup gjennom plassering og havner bak RBK på fair-play og mister den muligheten for e-cup også. Å gi fra seg 3 sikre poeng på den måten burde kvalifisere til automatisk topp i fair-play rankingen.
Loggført
krøvel vellevold
Medlem

Innlegg: 15354


Vis profil
« Svar #406 på: September 13, 2011, 07:39:54 »

Det hadde vært pinlig om Brann insisterte på at kampen skulle avlyses pga noen finurligheter i regelverket. Da hadde vi i hvert fall ikke kunnet klage på regelryttere i f.eks. NFF lenger... Tusenvis av tilskuere på plass, bortesupportere som har brukt tusenvis av kroner på å reise til kampen, lagene står ferdig oppvarmet, osv, og så skulle Brann insistere på tre poeng over skrivebordet? Det er like håpløst som hvis Brann hadde tapt 0-7, men lagt inn protest - og fått tre poeng - fordi motstanderen satte innpå en ikke-berettiget spiller på overtid. En annen ting er at det slett ikke er sikkert at vi hadde fått 3-0 og tre poeng om kampen hadde blitt avlyst. Derom strides de lærde. Hva som er årsaken til at lyset ikke funket, er jo ikke avklart. Derfor er det ennå usikkert hvor mye skyld MFK kan tillegges i saken. Det hele kunne endt med at Brann hadde måttet reise opp igjen til Molde en midtuke i slutten av oktober for å spille kampen likevel.
Loggført

Legg ned hele klubben!
nummer9
Medlem

Innlegg: 1385


Vis profil
« Svar #407 på: September 13, 2011, 11:33:49 »

Artig å lese Hoseths kommentar i denne artikkelen http://www.vg.no/sport/fotball/norsk/artikkel.php?artid=10098796 :

Da VG Nett opplyste Molde-kaptein Magne Hoseth om regelen etter kampslutt ble han regelrett paff.

- Hæ? Den regelen har jeg aldri hørt om. Men jeg kan ikke si at jeg er overrasket. Det er vel typisk NFF å ha en slik regel. Dersom dette stemmer må fotballforbundet umiddelbart sette seg ned og lage en ny regel. Det kan ikke være slik, sier Hoseth.
Han tror uansett at det aldri var i Brann sine tanker å benytte seg av regelen.


Og så se dette gamle youtubeklippet (som noen postet nede i kommentar på artikkelen): http://www.youtube.com/watch?v=GCe4mMVRLwI
Loggført
Utmedsnolken
Medlem

Innlegg: 2099



Vis profil
« Svar #408 på: September 13, 2011, 12:15:05 »

Artig å lese Hoseths kommentar i denne artikkelen http://www.vg.no/sport/fotball/norsk/artikkel.php?artid=10098796 :

Da VG Nett opplyste Molde-kaptein Magne Hoseth om regelen etter kampslutt ble han regelrett paff.

- Hæ? Den regelen har jeg aldri hørt om. Men jeg kan ikke si at jeg er overrasket. Det er vel typisk NFF å ha en slik regel. Dersom dette stemmer må fotballforbundet umiddelbart sette seg ned og lage en ny regel. Det kan ikke være slik, sier Hoseth.
Han tror uansett at det aldri var i Brann sine tanker å benytte seg av regelen.


Og så se dette gamle youtubeklippet (som noen postet nede i kommentar på artikkelen): http://www.youtube.com/watch?v=GCe4mMVRLwI

helt enig. Utrolig spesielt å ha en regel klar i tilfelle arrangørklubben ikke har gjort jobben sin. Er han svakt tilbakestående?
Loggført

"og der snubler Sæternes igjen"
Christian
Medlem

Innlegg: 1206


Vis profil
« Svar #409 på: September 13, 2011, 14:20:44 »

Det hele kunne endt med at Brann hadde måttet reise opp igjen til Molde en midtuke i slutten av oktober for å spille kampen likevel.
Antar at det ikkje finnes hjemmel for dette per i dag, men kanskje noe for NFF å vurdere: En mellomting mellom skrivebordsseier og ordinær omkamp kunne jo vært omkamp på gjestende lags hjemmearena. En tanke i alle fall.
Loggført
krøvel vellevold
Medlem

Innlegg: 15354


Vis profil
« Svar #410 på: September 13, 2011, 14:46:50 »

Jeg mener i alle fall alle parter bør gjøre sitt yttertste for at kampen blir gjennomført - selv om det måtte bety en utsettelse på en time eller to. Noe annet ville vært en hån mot dem som har kommet på kampen - og gjerne reist lange veier og brukt masse penger for å se den. Å skaffe seg poeng på å utnytte finurligheter i regelverket - og uten å ha spilt ett sekund fotball, er feigt. I en desperat kamp mot nedrykk, hadde det kanskje vært viktig å få poengene. Et nedrykk har jo konsekvenser for neste sesong. Men hva om vi hadde vunnet serien pga skrivebordspoeng? Hadde det gitt oss noen ære å vinne serien uten å ha vært det laget som hadde tatt flest poeng på gresset?
Loggført

Legg ned hele klubben!
dudo
Medlem

Innlegg: 10841


Vis profil
« Svar #411 på: September 13, 2011, 14:49:01 »

Enig med krøvel, men den nederste delen av innlegget viser jo hvor utrolig latterlig det er om lagene selv skal avgjøre. Det er selvsagt NFF som må ta styringen. Denne gangen endte det riktignok med det soleklart mest fornuftige utfallet.
Loggført

And it's a moral to this story! Or at least it was supposed to be a moral, but since I'm dyslectic it is in fact - a marble!
Nixon
Medlem

Innlegg: 15296



Vis profil
« Svar #412 på: September 13, 2011, 15:10:21 »

Men hva hvis NFF gir poeng til en klubb som helst ville spille? Det kunne jo skjedd i dette tilfelle. Og hva slag ære hadde det blitt da ved et eventuelt seriegull? Jeg synes det er helt greit at klubbene kan være med å avgjøre.
Loggført

Rød makt på Hansa!
osoerli
Medlem

Innlegg: 2088



Vis profil
« Svar #413 på: September 13, 2011, 15:31:49 »

Regelen er vel heilt grei.  Det bør vera eit ris bak speilet om ein ikkje har klar arenaen i tide.  Men 45 minutt er kanskje noko knapt.  Men når NFF har satt kampstart så seint som 20.00 så har ein jo ikkje allverdens slingringsmonn heller.  Heilt OK at det er gjestande klubb som tar den endelege avgjerdsla om kampen skal spelast eller ikkje, om ein går ut over fristen.
Loggført

EG KJEDAR MEG SKARSFJORD
Utmedsnolken
Medlem

Innlegg: 2099



Vis profil
« Svar #414 på: September 13, 2011, 15:43:21 »

Regelen er vel heilt grei.  Det bør vera eit ris bak speilet om ein ikkje har klar arenaen i tide.  Men 45 minutt er kanskje noko knapt.  Men når NFF har satt kampstart så seint som 20.00 så har ein jo ikkje allverdens slingringsmonn heller.  Heilt OK at det er gjestande klubb som tar den endelege avgjerdsla om kampen skal spelast eller ikkje, om ein går ut over fristen.

så spørs det om ikke presset på klubben som skal ta avgjørelsen er så stor at det egentlig ikke blir noe reelt valg. Da kan det være bedre at et "uhildet" NFF bestemmer.
Loggført

"og der snubler Sæternes igjen"
roaldinho
Medlem

Innlegg: 2165


Vis profil
« Svar #415 på: September 15, 2011, 01:16:19 »

http://www.nettavisen.no/sport/fotball/article3230433.ece

Ronaldo om Moen:

"Jeg håper vi slipper å oppleve slik dømming flere ganger. Det er en skam, tordner superstjernen."
Loggført
Klaus_Brann
Medlem

Innlegg: 11741



Vis profil WWW
« Svar #416 på: September 15, 2011, 03:20:22 »

Jeg bet meg mer merke i dette;

"TV-bildene viser at Leko hvert fall burde hatt rødt kort, og det er den eneste ripen i lakken til den norske dommeren onsdag kveld."

Loggført

Det har gått i arv i fra far og til sønn, har du først falt i gryten, så er det ingen bønn!
roaldinho
Medlem

Innlegg: 2165


Vis profil
« Svar #417 på: September 15, 2011, 04:31:05 »

Og det var en grusom stygg ripe også. Hvilken som helst annen dommer hadde dømt rødt kort der, men ikke denne klovnen!
Skulle sett benet etter kampen, det kunne blitt veldig alvorlig. Forstår godt Ronaldos frustrasjon, det der så ikke godt ut.

Hvorfor er det sånn at norske dommere ofte kommer i fokus i Europa?
Loggført
Klaus_Brann
Medlem

Innlegg: 11741



Vis profil WWW
« Svar #418 på: September 15, 2011, 04:41:25 »

Poenget er at det kan vel vanskelig dømmes mer enn rødt i en kamp, senere ja.

Det er ikke nødvendigvis sånn, det har jo mye med at vi er norske at vi merker det mer da.
Loggført

Det har gått i arv i fra far og til sønn, har du først falt i gryten, så er det ingen bønn!
Markmus
Medlem

Innlegg: 7435


Vis profil
« Svar #419 på: September 15, 2011, 07:54:15 »

Poenget er at det kan vel vanskelig dømmes mer enn rødt i en kamp, senere ja.

Det er ikke nødvendigvis sånn, det har jo mye med at vi er norske at vi merker det mer da.


Ja, tror ikke f.eks. sveitserne lager sak om dommerens bidrag i kampen for å si det slik Rekker tunge Kun om sine egne.
Loggført

Ka du ve?
Seeteufel
Administrator

Innlegg: 74



Vis profil
« Svar #420 på: September 15, 2011, 09:37:39 »

Svein Oddvar Moen blir forøvrig belønnet etter sin sterke dømming i Molde - Brann med å bli satt opp som dommer i mandagens kamp mellom Rosenborg og Start.

Ja det skulle vel bare mangle om ikke NFF setter opp sin mann i den kampen.
« Siste redigering: September 15, 2011, 11:28:58 av Seeteufel » Loggført

Le jeu avant tout
ostraume
Medlem

Innlegg: 2065


Vis profil
« Svar #421 på: September 15, 2011, 09:51:22 »

Rosenborg - Start altså? Får vi tosifret?
Loggført
Utmedsnolken
Medlem

Innlegg: 2099



Vis profil
« Svar #422 på: September 15, 2011, 10:43:11 »

Og det var en grusom stygg ripe også. Hvilken som helst annen dommer hadde dømt rødt kort der, men ikke denne klovnen!
Skulle sett benet etter kampen, det kunne blitt veldig alvorlig. Forstår godt Ronaldos frustrasjon, det der så ikke godt ut.

Hvorfor er det sånn at norske dommere ofte kommer i fokus i Europa?

Det var ikke i nærheten av et rødt kort. Gult hadde vært ok. (edit: så at han kanskje hadde gult fra før?)
Dommere er i fokus hele tiden, men vi i Norge legger mer merke til det om det er en nordmann som dømmer. Hvis kampen i går var dømt av en tysker, tror du den hadde vært på forsiden av VG(db) da?
« Siste redigering: September 15, 2011, 11:13:04 av Utmedsnolken » Loggført

"og der snubler Sæternes igjen"
olebrann3
Medlem

Innlegg: 2224


Lidelse 1963-2007


Vis profil
« Svar #423 på: September 15, 2011, 13:20:21 »

Og det var en grusom stygg ripe også. Hvilken som helst annen dommer hadde dømt rødt kort der, men ikke denne klovnen!
Skulle sett benet etter kampen, det kunne blitt veldig alvorlig. Forstår godt Ronaldos frustrasjon, det der så ikke godt ut.

Hvorfor er det sånn at norske dommere ofte kommer i fokus i Europa?
Det var ikke i nærheten av et rødt kort. Gult hadde vært ok. (edit: så at han kanskje hadde gult fra før?)
Dommere er i fokus hele tiden, men vi i Norge legger mer merke til det om det er en nordmann som dømmer. Hvis kampen i går var dømt av en tysker, tror du den hadde vært på forsiden av VG(db) da?

Den hadde aldri kommet på forsiden av vg eller db med mindre det hadde vært gjort store feil. Eller at Christiano Ronaldo var norsk.(siden det er han som klager)
Loggført

HATER NFF - Bergen UT av norge
Klaus_Brann
Medlem

Innlegg: 11741



Vis profil WWW
« Svar #424 på: September 15, 2011, 16:45:09 »

Poenget er at det kan vel vanskelig dømmes mer enn rødt i en kamp, senere ja.

Det er ikke nødvendigvis sånn, det har jo mye med at vi er norske at vi merker det mer da.


Ja, tror ikke f.eks. sveitserne lager sak om dommerens bidrag i kampen for å si det slik Rekker tunge Kun om sine egne.

Hvorfor skulle de ikke det hvis en sveitser gjør en skandale a la Øvrebø? Er det bare i Norge vi bryr oss om slikt?
Loggført

Det har gått i arv i fra far og til sønn, har du først falt i gryten, så er det ingen bønn!
Jose Arrogantio
Medlem

Innlegg: 1469



Vis profil
« Svar #425 på: September 15, 2011, 16:48:50 »

Poenget er at det kan vel vanskelig dømmes mer enn rødt i en kamp, senere ja.

Det er ikke nødvendigvis sånn, det har jo mye med at vi er norske at vi merker det mer da.


Ja, tror ikke f.eks. sveitserne lager sak om dommerens bidrag i kampen for å si det slik Rekker tunge Kun om sine egne.

Hvorfor skulle de ikke det hvis en sveitser gjør en skandale a la Øvrebø? Er det bare i Norge vi bryr oss om slikt?
.

Siste setningen hans får meg til å tro han mente at sveitserne ikke gidder lage sak om når norske dommere driter seg ut
Loggført
roaldinho
Medlem

Innlegg: 2165


Vis profil
« Svar #426 på: September 15, 2011, 16:56:20 »

Poenget er at det kan vel vanskelig dømmes mer enn rødt i en kamp, senere ja.

Det er ikke nødvendigvis sånn, det har jo mye med at vi er norske at vi merker det mer da.


Ja, tror ikke f.eks. sveitserne lager sak om dommerens bidrag i kampen for å si det slik Rekker tunge Kun om sine egne.

Hvorfor i all verden skulle de det? Det berører dem ikke i det hele tatt og ville solgt lite. De hadde garantert gjort det om de var i det minste in-direkte berørt.

Hvorfor skulle de ikke det hvis en sveitser gjør en skandale a la Øvrebø? Er det bare i Norge vi bryr oss om slikt?
.

Siste setningen hans får meg til å tro han mente at sveitserne ikke gidder lage sak om når norske dommere driter seg ut
Loggført
Henrik8
Medlem

Innlegg: 720


Vis profil
« Svar #427 på: September 18, 2011, 09:51:52 »

Jeg har ikke tatt standpunkt til om vi skulle tatt med oss tre poeng fra Molde eller ikke, men for å sette prinsippfastheten på en skikkelig prøve: Dersom vi er ett poeng bak seriegull når sesongen er ferdig, vil de som støtter avgjørelsen fortsatt ikke synes at vi skulle tatt med oss tre poeng?

For å legge inn en forutsetning til - sett at det avklares at Molde skulle sjekket flomlyset tidligere, slik at det er klart at de kan lastes for at kampen ikke kom i gang?

For meg blir vurderingen veldig vanskelig, det er klart at et seriegull vunnet på den måten ville være noe "tainted". Samtidig rykket vel VIF ned på KILs klage over at de brukte en ikke spilleberettiget spiller, og Molde klaget jo slik at vi måtte spille kampen der oppe en gang til fordi dommeren hadde gjort en formell feil.

Fotball er jo en konkurranseidrettt, og jeg tror jeg hadde tatt Branns fjerde seriegull uten særlig bismak selv om tre poeng i Molde hadde vært avgjørende. Nå er jo situasjonen ikke særlig realistisk uansett, men problemstillingen er interessant. Dersom flertallet synes vi skulle "gitt vekk" et seriegull på fair play når vi har rettslig grunnlag for å hente det må Brannsupportere i hvert fall være verdens mest prinsippfaste supportere.
Loggført

Kjør over pakket 09`
krøvel vellevold
Medlem

Innlegg: 15354


Vis profil
« Svar #428 på: September 18, 2011, 14:19:43 »

Jeg har ikke tatt standpunkt til om vi skulle tatt med oss tre poeng fra Molde eller ikke, men for å sette prinsippfastheten på en skikkelig prøve: Dersom vi er ett poeng bak seriegull når sesongen er ferdig, vil de som støtter avgjørelsen fortsatt ikke synes at vi skulle tatt med oss tre poeng?

For å legge inn en forutsetning til - sett at det avklares at Molde skulle sjekket flomlyset tidligere, slik at det er klart at de kan lastes for at kampen ikke kom i gang?

For meg blir vurderingen veldig vanskelig, det er klart at et seriegull vunnet på den måten ville være noe "tainted". Samtidig rykket vel VIF ned på KILs klage over at de brukte en ikke spilleberettiget spiller, og Molde klaget jo slik at vi måtte spille kampen der oppe en gang til fordi dommeren hadde gjort en formell feil.

Fotball er jo en konkurranseidrettt, og jeg tror jeg hadde tatt Branns fjerde seriegull uten særlig bismak selv om tre poeng i Molde hadde vært avgjørende. Nå er jo situasjonen ikke særlig realistisk uansett, men problemstillingen er interessant. Dersom flertallet synes vi skulle "gitt vekk" et seriegull på fair play når vi har rettslig grunnlag for å hente det må Brannsupportere i hvert fall være verdens mest prinsippfaste supportere.

Å vinne serien pga en skrivebordsavgjørelse hadde ikke gitt noen ære. Alle hadde visst at vi ikke vant fordi vi var best på banen, men fordi vi hadde klaget inn en arrangørfeil som ikke hadde noe som helst med det sportslige å gjøre. Hva er gjevt med å vinne seriegull på at en motstander ikke hadde lyset i orden? Det kan ikke sammenlignes med å bruke en ulovlig spiller, for den ulovlige spilleren har innvirkning på selve kampen. Det er rett og slett juks å bruke spillere man ikke har lov til å bruke. Men at lyset ikke er i orden, er ikke juks. Det er en arrangørtabbe, og har ingenting med det sportslige å gjøre.

Du kan jo heller snu spørsmålet ditt: Si at Brann leder serien på målforskjell foran RBK før siste serierunde. Hvis Brann vinner den siste kampen 1-0, må RBK vinne med tre mål i sin siste kamp som går på Alfheim mot et TIL-lag i storform, for å gå forbi. RBK har dessuten flere sentrale spillere ute pga skade og karantener. Sjansen for at RBK vinner med tre mål på Alfheim er dermed ikke overhengende. Kampen på Alfheim kommer ikke igang pga at lyset ikke virker, mens Brann vinner 1-0 i sin kamp. RBK insisterer på at de skal ha tre poeng og 3-0 etter regelboken, og vinner serien pga det.

For øvrig hadde ikke VIF reddet plassen på det ene poenget de mistet mot KIL.

« Siste redigering: September 18, 2011, 14:28:59 av krøvel vellevold » Loggført

Legg ned hele klubben!
Nightfox
Medlem

Innlegg: 1634


Vis profil
« Svar #429 på: September 18, 2011, 21:04:46 »

Før man flyr har jo piloter en checklist de må gjennom for å blandt annet sjekke flight controls.. Kommer virkelig folk på jobb på en fotballstadion et kvarter før kampstart og skrur på bryterne og forventer at alt funker? Alt vesentlige for å få en kamp i gang bør jo testes. Det være seg om det er overvann eller om flomlys fungerer....

Det JEG mener er at Molde burde oppdaget dette lenge før jeg har fått inntrykk av at de gjorde det.. Avspark er 20:00, og om MOLDE da ikke klarer å få kampen igang på oppsatt tidspunkt går da ikke ut over vår "ære" ved å f.eks stjele en e-cupplass fra Rosenborg. Det hadde i mine øyne bare vært kjekt....  NFF gir de en frist på tre ekstra kvarter, noe som er i drøyeste laget i mine øyne med tanke på klimaet vi har både på våren og høsten..

Jeg er ikke uenig i at det ble som det ble, men det er mange faktorer som spiller inn her. Hensynet til de som er tilstede skal også ivaretas. Ikke nødvendigvis med at det blir spilt kamp UANSETT, men også ved at publikum skal komme seg hjem selv med siste ferge, flyet de eventuelt har bestilt, toget eller bussen de skal ta. Faktorer som hjemmelaget på ingen måte kan forutse eller påvirke på annet vis enn at de har alt på stell til oppsatt tidspunkt.

Jeg konkluderer ved at jeg for min del ikke ville følt en demper på et seriegull etter walkover. Så lenge det er utenfor vår kontroll har vi i så fall vunnet det på ærlig vis. Det samme gjelder andre veien også; Vi må ta konsekvensen hvis noe slikt skjer på Brann Stadion. Molde har vel foreløpig ikke fått noen bot, kampen ble spilt og Molde har derfor enda ikke tatt konsekvensen av en så seriøs glipp.

Jeg synes det er sammenlignbart med at et lag får noen spillere utvist og vi vinner med store sifre. Man kan godt analysere seg frem til at utvisningene kanskje hadde en påvirkning, men det er fortsatt et godt stykke lagarbeid som fremskaffer en stor seier... Hadde vi vunnet serien med to poeng etter én walkover så har vi jo stort sett spilt jævlig bra i 29 andre kamper, og i en kamp var vi klar for å spille jævlig bra da også, men hjemmelaget klarte ikke engang få i stand skikkelige spilleforhold innen rimelig tid...
Loggført

Next question, please..
krøvel vellevold
Medlem

Innlegg: 15354


Vis profil
« Svar #430 på: September 18, 2011, 21:10:07 »

Hva med å vinne mot FFK i semien på w.o. fordi også de får arrangementsproblemer? For så å tape 0-4 for AaFK i finalen, men likevel vinne den fordi AaFK på overtid hev innpå en spiller som ikke var berettiget? Ser for meg 20000 møte opp på Festplassen for å feire at vi hadde vunnet cupen på skrivebordet!
Loggført

Legg ned hele klubben!
Nightfox
Medlem

Innlegg: 1634


Vis profil
« Svar #431 på: September 18, 2011, 21:17:00 »

Hadde uten tvil vært spesielt, men tviler på at noen hadde feiret det på festplassen med unntak av noen i orange klær, med tanke på at slike "ikke-berettiget-spillere"-avgjørelser gjerne kommer et par uker eller måneder senere.. Inter eller AC vant vel serien i Italia etter kampjuks-skandalen med Juventus og et par andre lag? Tror ikke de er så stolt av det gullet med tanke på at det ble gitt en god stund i ettertid, men jeg tipper likevel at det står oppført på diverse supportereffekter over seriegull...
Loggført

Next question, please..
Nightfox
Medlem

Innlegg: 1634


Vis profil
« Svar #432 på: September 18, 2011, 21:21:32 »

Men sett at Brann og Molde vinner alle kampene gjennom hele sesongen og spiller 0-0 begge kamper i innbyrdes oppgjør, og Molde blir trekt et poeng pga økonomisk rot (kanskje mer sannsynlig at det er vi som blir trukket menmen) helt i begynnelsen av sesongen... Jeg hadde i så tilfelle vært stolt over lagets fenomenale sesong synes at det var til pass for molde som ikke klarer å holde orden på økonomien....... Faktorer som andre lag bringer med seg kan ikke vi påvirke, og ville dermed ikke spilt inn på "æren" for MIN del i alle fall...
Loggført

Next question, please..
krøvel vellevold
Medlem

Innlegg: 15354


Vis profil
« Svar #433 på: September 18, 2011, 21:23:57 »

Fotball handler om å være best sportslig. Poengene skal ikke fordeles på skrivebordet, eller på grunnlag av hvem som har problemer med flomlyset. Hadde Brann vunnet serien pga skrivebordsutdeling av poeng, så hadde vi jo visst at vi ikke vant fordi vi var det beste laget - men fordi vi hadde griseflaks nok til å tilfeldigvis spille på Molde Stadion den dagen de hadde problemer med flomlyset. At vi skulle utnyttet et arrangementsregelverk og nektet å spille selv om begge lags spillere var klare for kamp, 9000 hadde betalt billett for kampen, og flomlyset lå an til å være tilbake 25 min senere enn "fristen", hadde ikke vært annet enn feigt.
Loggført

Legg ned hele klubben!
psv-hasund
Medlem

Innlegg: 426


Vis profil
« Svar #434 på: September 18, 2011, 21:49:06 »

Så lenge Molde klarte å arrangere kampen i fornuftig tid var det riktig å vente på kampstart selvom vi gjerne kunne reist hjem etter 45 minutter. Hvis Molde ikke hadde klart å få på lysene den kvelden ville ikke ett seriegull vært noe mindre verdt selvom Brann hadde fått tre skrivebords poeng etter kampen i Molde. Jeg synes Brann burde nektet omkamp, men fant riktig løsning når kampen kunne spilles samme kvelden.
Loggført
krøvel vellevold
Medlem

Innlegg: 15354


Vis profil
« Svar #435 på: September 18, 2011, 21:54:37 »

Så lenge Molde klarte å arrangere kampen i fornuftig tid var det riktig å vente på kampstart selvom vi gjerne kunne reist hjem etter 45 minutter. Hvis Molde ikke hadde klart å få på lysene den kvelden ville ikke ett seriegull vært noe mindre verdt selvom Brann hadde fått tre skrivebords poeng etter kampen i Molde.

Ok, men da mener du vel det ikke hadde vært mindre moro om vi vant hele serien på loddtrekning heller da?

Vinner man serien som følge av skrivebordspoeng man har fått tildelt, så er man ikke det beste laget. Og det er tross alt det serien handler om; å kåre det beste laget. Ikke dele ut poeng i hytt og pine på bakgrunn av regler for arrangement.
Loggført

Legg ned hele klubben!
Hatleking
Medlem

Innlegg: 1904



Vis profil
« Svar #436 på: September 18, 2011, 21:57:28 »

Så lenge Molde klarte å arrangere kampen i fornuftig tid var det riktig å vente på kampstart selvom vi gjerne kunne reist hjem etter 45 minutter. Hvis Molde ikke hadde klart å få på lysene den kvelden ville ikke ett seriegull vært noe mindre verdt selvom Brann hadde fått tre skrivebords poeng etter kampen i Molde.

Ok, men da mener du vel det ikke hadde vært mindre moro om vi vant hele serien på loddtrekning heller da?

Vinner man serien som følge av skrivebordspoeng man har fått tildelt, så er man ikke det beste laget. Og det er tross alt det serien handler om; å kåre det beste laget. Ikke dele ut poeng i hytt og pine på bakgrunn av regler for arrangement.

Regelverket er der for å følgjast. Viss ein kan velje å ikkje følge det nokon gongar, blir det fullt og heilt feil. Eg er einig i at regelen er gal, men reglar bør følgjast så lenge dei står der. I tillegg burde det ikkje ha vore opp til Brann om reglar skal følgast eller ikkje.
Loggført

krøvel vellevold
Medlem

Innlegg: 15354


Vis profil
« Svar #437 på: September 18, 2011, 22:03:51 »

"Gleder meg" til den dagen RBK vinner serien foran oss på noe slikt. Gjerne i en kamp som ikke har noe med oss å gjøre. Tipper stemningen hadde vært en annen da...
Loggført

Legg ned hele klubben!
roaldinho
Medlem

Innlegg: 2165


Vis profil
« Svar #438 på: September 19, 2011, 03:34:19 »

"Gleder meg" til den dagen RBK vinner serien foran oss på noe slikt. Gjerne i en kamp som ikke har noe med oss å gjøre. Tipper stemningen hadde vært en annen da...

Innertier.
Loggført
psv-hasund
Medlem

Innlegg: 426


Vis profil
« Svar #439 på: September 19, 2011, 08:39:55 »

Så lenge Molde klarte å arrangere kampen i fornuftig tid var det riktig å vente på kampstart selvom vi gjerne kunne reist hjem etter 45 minutter. Hvis Molde ikke hadde klart å få på lysene den kvelden ville ikke ett seriegull vært noe mindre verdt selvom Brann hadde fått tre skrivebords poeng etter kampen i Molde.

Ok, men da mener du vel det ikke hadde vært mindre moro om vi vant hele serien på loddtrekning heller da?

Vinner man serien som følge av skrivebordspoeng man har fått tildelt, så er man ikke det beste laget. Og det er tross alt det serien handler om; å kåre det beste laget. Ikke dele ut poeng i hytt og pine på bakgrunn av regler for arrangement.

Loddtrekning er noe helt annet enn at Molde ikke klarer å komme opp med en skikkelig bane, eller at Molde bruker spillere som ikke er ansatt i/spilleberettiget for klubben.

Hvis det hadde vært flom på Lerkendal ville det da vært greit at Rosenborg spilte sine fem siste kamper neste år sånn at banen ble bra igjen? Hvor lang tid skal et lag få før kampen blir avgjort? Hva med poengtrekk for økonomiske problemer eller supporter bråk. Ville seriemesterskapet blitt mindre fortjent om Molde ble trukket ett poeng som følge av dette.

En plass må grensen gå. Det var vel ingen som snakket om urtettferdige tabell plasseringer da Lyn gikk konkurs og fikk strøket sine kamper. Det er vel noen lag som ble rammet uheldig av dette. Skrivebordspoeng er kjip, men noen ganger er det rettferdig. Loddtrekning har ingenting i fotballen å gjøre. Arrangørtabber er forårsaket av klubben, mens loddtrekning er sjansespill.

Loggført
Markmus
Medlem

Innlegg: 7435


Vis profil
« Svar #440 på: September 19, 2011, 08:42:55 »

De får ikke poengtrekk for forhold de ikke kan noe for (ødelagt bane pga. naturforhold).
Loggført

Ka du ve?
Lasaron
Medlem

Innlegg: 988


Vis profil
« Svar #441 på: September 19, 2011, 09:00:43 »

Krøvel: er det alltid galt med poengtrekk?

Noen: er det avgjort om Molde får en bot eller lignende?
Loggført
Utmedsnolken
Medlem

Innlegg: 2099



Vis profil
« Svar #442 på: September 19, 2011, 09:37:15 »

Tror ikke bunnlagene i adecco har dårlig samvittighet ovenfor løv hams poengtrekk. Tror ikke de ville tilbytt seg å rykke ned istedenfor de om de havnet et poeng foran løvham og dermed over streken,
Loggført

"og der snubler Sæternes igjen"
Nixon
Medlem

Innlegg: 15296



Vis profil
« Svar #443 på: September 19, 2011, 09:55:43 »

En plass må grensen gå.

Det er klart, men i forhold til Molde-kampen gikk vel den utsettelsen innenfor grensene til de fleste har jeg inntrykk av.
Loggført

Rød makt på Hansa!
krøvel vellevold
Medlem

Innlegg: 15354


Vis profil
« Svar #444 på: September 19, 2011, 10:32:02 »

Så lenge Molde klarte å arrangere kampen i fornuftig tid var det riktig å vente på kampstart selvom vi gjerne kunne reist hjem etter 45 minutter. Hvis Molde ikke hadde klart å få på lysene den kvelden ville ikke ett seriegull vært noe mindre verdt selvom Brann hadde fått tre skrivebords poeng etter kampen i Molde.

Ok, men da mener du vel det ikke hadde vært mindre moro om vi vant hele serien på loddtrekning heller da?

Vinner man serien som følge av skrivebordspoeng man har fått tildelt, så er man ikke det beste laget. Og det er tross alt det serien handler om; å kåre det beste laget. Ikke dele ut poeng i hytt og pine på bakgrunn av regler for arrangement.

Loddtrekning er noe helt annet enn at Molde ikke klarer å komme opp med en skikkelig bane, eller at Molde bruker spillere som ikke er ansatt i/spilleberettiget for klubben.

Hvis det hadde vært flom på Lerkendal ville det da vært greit at Rosenborg spilte sine fem siste kamper neste år sånn at banen ble bra igjen? Hvor lang tid skal et lag få før kampen blir avgjort? Hva med poengtrekk for økonomiske problemer eller supporter bråk. Ville seriemesterskapet blitt mindre fortjent om Molde ble trukket ett poeng som følge av dette.

En plass må grensen gå. Det var vel ingen som snakket om urtettferdige tabell plasseringer da Lyn gikk konkurs og fikk strøket sine kamper. Det er vel noen lag som ble rammet uheldig av dette. Skrivebordspoeng er kjip, men noen ganger er det rettferdig. Loddtrekning har ingenting i fotballen å gjøre. Arrangørtabber er forårsaket av klubben, mens loddtrekning er sjansespill.



At lag skal flakse seg til poeng på at motstanderen ikke har flomlyset i orden, er definitivt ikke rettferdig. Still deg selv spørsmålet: Hvor rettferdig hadde du syntes det var om RBK hadde fått tre gratispoeng som følge av at Molde ikke klarte å arrangere kamp tilfeldigvis da nettopp RBK kom på besøk? Hva hvis dette hadde gjort at RBK hadde tatt gull i stedet for Brann?

Når det gjelder Lyns konkurs, så var dette på EN måte noe som rammet alle likt; nemlig at ingen fikk sine kamper mot Lyn tellende. Det var likt for alle at det var de 28 kampene mot de 14 andre lagene som ble tellende. I ettertid gjorde dette selvsagt ulikt utslag, men det var likevel mer rettferdig enn at et lag flakser seg til tre poeng på at motstanderen tilfeldigvis har arrangementsproblemer akkurat da nettopp det laget kom på besøk.
« Siste redigering: September 19, 2011, 10:34:48 av krøvel vellevold » Loggført

Legg ned hele klubben!
krøvel vellevold
Medlem

Innlegg: 15354


Vis profil
« Svar #445 på: September 19, 2011, 10:36:48 »

Krøvel: er det alltid galt med poengtrekk?
Man skal vinne serien fordi man er best på gresset. Ikke fordi man har flaks med at arrangørene har problemer med flomlyset tilfeldigvis da nettopp ditt lag kom på besøk.
Loggført

Legg ned hele klubben!
Utmedsnolken
Medlem

Innlegg: 2099



Vis profil
« Svar #446 på: September 19, 2011, 10:58:12 »

Krøvel: er det alltid galt med poengtrekk?
Man skal vinne serien fordi man er best på gresset. Ikke fordi man har flaks med at arrangørene har problemer med flomlyset tilfeldigvis da nettopp ditt lag kom på besøk.

hvor rettferdig er det med poengtrekk pga økonomi da? det skjer jo også. Bør man rykke ned fordi man ikke har gode nok sponsorer selv om man er god nok på "gresset"

(ps. jeg synes det var greit det ble spilt kamp i molde, men hvis de ikke hadde fått kampen i gang, skulle vi fått poengene)
Loggført

"og der snubler Sæternes igjen"
krøvel vellevold
Medlem

Innlegg: 15354


Vis profil
« Svar #447 på: September 19, 2011, 13:29:00 »

Krøvel: er det alltid galt med poengtrekk?
Man skal vinne serien fordi man er best på gresset. Ikke fordi man har flaks med at arrangørene har problemer med flomlyset tilfeldigvis da nettopp ditt lag kom på besøk.

hvor rettferdig er det med poengtrekk pga økonomi da? det skjer jo også. Bør man rykke ned fordi man ikke har gode nok sponsorer selv om man er god nok på "gresset"

(ps. jeg synes det var greit det ble spilt kamp i molde, men hvis de ikke hadde fått kampen i gang, skulle vi fått poengene)

Det er noe annet. Det er jo for å hindre at klubbene bruker en masse penger de ikke har. F.eks. til spillerkjøp. Hva om Brann hadde brukt 1 mrd de ikke har - og ei heller vil kunne tjene inn igjen - på å kjøpe en masse stjernespillere? Det er jo egentlig juks, og et poengtrekk går kun ut over den klubben som har brutt reglene. Andre klubber får ikke ekstrapoeng fordi de var griseheldige med at det skjedde en arrangørtabbe akkurat da de var der.  

Når det er sagt, så er jeg heller ikke positiv til poengtrekk pga økonomi. Andre sanksjonsmilder bør brukes.
Loggført

Legg ned hele klubben!
psv-hasund
Medlem

Innlegg: 426


Vis profil
« Svar #448 på: September 19, 2011, 14:31:33 »

En plass må grensen gå.

Det er klart, men i forhold til Molde-kampen gikk vel den utsettelsen innenfor grensene til de fleste har jeg inntrykk av.

Det er jeg helt enig i. Er ikke uenig med Brann sin beslutning om å spille kampen.
Loggført
Utmedsnolken
Medlem

Innlegg: 2099



Vis profil
« Svar #449 på: September 19, 2011, 15:36:27 »

Krøvel: er det alltid galt med poengtrekk?
Man skal vinne serien fordi man er best på gresset. Ikke fordi man har flaks med at arrangørene har problemer med flomlyset tilfeldigvis da nettopp ditt lag kom på besøk.

hvor rettferdig er det med poengtrekk pga økonomi da? det skjer jo også. Bør man rykke ned fordi man ikke har gode nok sponsorer selv om man er god nok på "gresset"

(ps. jeg synes det var greit det ble spilt kamp i molde, men hvis de ikke hadde fått kampen i gang, skulle vi fått poengene)

Det er noe annet. Det er jo for å hindre at klubbene bruker en masse penger de ikke har. F.eks. til spillerkjøp. Hva om Brann hadde brukt 1 mrd de ikke har - og ei heller vil kunne tjene inn igjen - på å kjøpe en masse stjernespillere? Det er jo egentlig juks, og et poengtrekk går kun ut over den klubben som har brutt reglene. Andre klubber får ikke ekstrapoeng fordi de var griseheldige med at det skjedde en arrangørtabbe akkurat da de var der.   

Når det er sagt, så er jeg heller ikke positiv til poengtrekk pga økonomi. Andre sanksjonsmilder bør brukes.

De som går i underskudd, de får enten skaffe seg penger eller slå seg konkurs, akkurat som i andre bransjer.
Loggført

"og der snubler Sæternes igjen"
Sider: 1 ... 7 8 [9]  Alle
Print
Gå til: